xenofobia?
[url=http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo470629.shtml]LA PADANIA[/url]non dite che c'entra anche qui!!!!
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)
Commenti
Vogliamo che si torni in un paese civile ? allora regolarizziamoli e facciamo loro un contratto di lavoro, però sarà difficile da quelle parti...
Logicamente i clandestini, non si devono fare giustizia da soli distruggendo tutto quello che gli capita davanti e ferendo persone inermi, cosi facendo, non fanno che fomentare ancora di +, il rancore nei loro confronti...
BUONA GIORNATA
Bisogna però metterci in testa che ci sono e quelli regolari sono legittimi, inutile, continuare a dire che è colpa di troppa tolleranza e dare ancora colpa sempre agli altri.
Non c'entra la tolleranza, chi non è regolare deve uscire non ci devono essere scappatoie o altro, inutile fare le leggi e poi non farle applicare e poi svegliarsi solo quando nascono i problemi.
...clandestinità da combattere, lavoro nero da cancellare, schiavismo da eliminare...
approdano sulle nostre spiagge da clandestini, vivono una vita da schiavi, facendo ingrassare caporali e grossi latifondisti che li sfruttano e li pagano due soldi. Vivono ammassati in strutture fatiscenti e prive di ogni crisma ....
ora dico: non è facile intercettare il clandestino che sta per approdare, non ce l'hanno scritto in faccia che sono clandestini, quindi i controlli non sono così facili o automatici come potrebbe sembrare, però...
però a Rosarno (e di Rosarno ce ne stanno tante in giro) si sa che un'ex cartiera è occupata da oltre 200 persone che vivono come bestie. E si sa anche che questa gente lavora nei campi...
perchè l'ispettorato del lavoro, l'autorità sanitaria o il sindaco (autorità di P.S. laddove manca un commissariato di P. di S.) non hanno preso iniziative prima?
ora però tutti son là che dicono che la situazione è grave!
ma sino ad ora, che hanno fatto?
non è questo il modo di gestire il territorio.... di governare il territorio (chiunque lo governi - il comune è commissariato) .
di certo hanno permesso che questa gente venisse trattata come bestie per 15/20 euro al giorno e sfruttata nel lavoro agricolo.
Son meglio questi? o son meglio quei poveri disgraziati ?
Ora la situazione è davvero grave e qualsiasi passo falso farà lo Stato a Rosarno si ripercuoterà inevitabilmente su tutto il territorio nazionale... e tutto questo non è normale!
La prevenzione è la migliore cura... aspettare che i guai accadano e poi reprimere non ha mai dato risultati soddisfacenti.. anzi ha portato sempre e solo guai.....
e non ultimo.. che mandino a casa gli amministratori che hanno fallito il compito
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Come ho già scritto, regolarizziamoli e dove non si può, rispedirli da dove sono venuti...
Questa situazione drastica e di mexda esiste solo nel nostro paese, perchè invece che coalizzarsi e risolvere il problema, non facciamo che scannarci e dare le colpe alle parti avversarie....
SALUTONI
Probabilmente lavoravano giusto ???
Ma se lavorano in nero e lo stato lo sa, non vi sembra che ci sia un errore alla fonte ???
Se non si vogliono i clandestini basta stroncare chi gli da lavoro, semplice.
Non credo ci vogliano delle lauree per arrivare a capirlo o chiedere ai proprietari degli aranceti di vedere i contratti di lavoro dei braccianti che hanno fatto la raccolta.
Un qualsiasi contadino sarebbe in grado di calcolare quanti braccianti ci vogliono per tot. acri di piante.
Se il lavoro manca anche i clandestini mancheranno, o non saranno più clandestini.
CHE GUEVARA
Se finora le espulsioni sono andate a rilento la responsabilità è di una parte dei giudici che si sono proclamati obiettori di coscienza nei confronti della Bossi-Fini (con buona pace di Bersani) di una parte della Chiesa e di una parte della politica.
Se si effettuasse l'ennesima sanatoria si lancerebbe un segnale devastante a quei milioni di africani che sono in attesa aldilà del mare, il segnale sarebbe questo: visto? Ancora una volta è stata fatta la sanatoria, quindi basta sbarcare in Italia e in un modo o nell'altro anche noi saremo regolarizzati, avanti savoia........
Nulla da eccepire sul ragionamento ...
...clandestinità da combattere, lavoro nero da cancellare, schiavismo da eliminare...
approdano sulle nostre spiagge da clandestini, vivono una vita da schiavi, facendo ingrassare caporali e grossi latifondisti che li sfruttano e li pagano due soldi. Vivono ammassati in strutture fatiscenti e prive di ogni crisma ....
ora dico: non è facile intercettare il clandestino che sta per approdare, non ce l'hanno scritto in faccia che sono clandestini, quindi i controlli non sono così facili o automatici come potrebbe sembrare, però...
però a Rosarno (e di Rosarno ce ne stanno tante in giro) si sa che un'ex cartiera è occupata da oltre 200 persone che vivono come bestie. E si sa anche che questa gente lavora nei campi...
perchè l'ispettorato del lavoro, l'autorità sanitaria o il sindaco (autorità di P.S. laddove manca un commissariato di P. di S.) non hanno preso iniziative prima?
ora però tutti son là che dicono che la situazione è grave!
ma sino ad ora, che hanno fatto?
non è questo il modo di gestire il territorio.... di governare il territorio (chiunque lo governi - il comune è commissariato) .
di certo hanno permesso che questa gente venisse trattata come bestie per 15/20 euro al giorno e sfruttata nel lavoro agricolo.
Son meglio questi? o son meglio quei poveri disgraziati ?
Ora la situazione è davvero grave e qualsiasi passo falso farà lo Stato a Rosarno si ripercuoterà inevitabilmente su tutto il territorio nazionale... e tutto questo non è normale!
La prevenzione è la migliore cura... aspettare che i guai accadano e poi reprimere non ha mai dato risultati soddisfacenti.. anzi ha portato sempre e solo guai.....
e non ultimo.. che mandino a casa gli amministratori che hanno fallito il compito[/quote]
QUOTATO ALIEN al 100%!!!!
La penso esattamente come te:|
[url=http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo470629.shtml]LA PADANIA[/url]non dite che c'entra anche qui!!!!
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)[/quote]
Evidentemente non siamo poi così razzisti, Borghezio e Gentilini a confronto con gli sprangatori di Rosario sono educande da convento di suore......;);)
[url=http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo470629.shtml]LA PADANIA[/url]non dite che c'entra anche qui!!!!
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)[/quote]
[quote]fiordox:
Evidentemente non siamo poi così razzisti, Borghezio e Gentilini a confronto con gli sprangatori di Rosario sono educande da convento di suore......;);)[/quote]
"Accidenti a i meglio" direbbe il grinzino!! (o i grinzito? bhà
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
[quote]alien:
Nulla da eccepire sul ragionamento ...
...clandestinità da combattere, lavoro nero da cancellare, schiavismo da eliminare...
approdano sulle nostre spiagge da clandestini, vivono una vita da schiavi, facendo ingrassare caporali e grossi latifondisti che li sfruttano e li pagano due soldi. Vivono ammassati in strutture fatiscenti e prive di ogni crisma ....
ora dico: non è facile intercettare il clandestino che sta per approdare, non ce l'hanno scritto in faccia che sono clandestini, quindi i controlli non sono così facili o automatici come potrebbe sembrare, però...
però a Rosarno (e di Rosarno ce ne stanno tante in giro) si sa che un'ex cartiera è occupata da oltre 200 persone che vivono come bestie. E si sa anche che questa gente lavora nei campi...
perchè l'ispettorato del lavoro, l'autorità sanitaria o il sindaco (autorità di P.S. laddove manca un commissariato di P. di S.) non hanno preso iniziative prima?
ora però tutti son là che dicono che la situazione è grave!
ma sino ad ora, che hanno fatto?
non è questo il modo di gestire il territorio.... di governare il territorio (chiunque lo governi - il comune è commissariato) .
di certo hanno permesso che questa gente venisse trattata come bestie per 15/20 euro al giorno e sfruttata nel lavoro agricolo.
Son meglio questi? o son meglio quei poveri disgraziati ?
Ora la situazione è davvero grave e qualsiasi passo falso farà lo Stato a Rosarno si ripercuoterà inevitabilmente su tutto il territorio nazionale... e tutto questo non è normale!
La prevenzione è la migliore cura... aspettare che i guai accadano e poi reprimere non ha mai dato risultati soddisfacenti.. anzi ha portato sempre e solo guai.....
e non ultimo.. che mandino a casa gli amministratori che hanno fallito il compito[/quote]
QUOTATO ALIEN al 100%!!!!
La penso esattamente come te:|[/quote]
Quoto Alien e Paolo al 100% praticamente siamo quasi tutti concordi nel dire le stesse cose.
[quote]ziogas:
[url=http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo470629.shtml]LA PADANIA[/url]non dite che c'entra anche qui!!!!
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)[/quote]
[quote]fiordox:
Evidentemente non siamo poi così razzisti, Borghezio e Gentilini a confronto con gli sprangatori di Rosario sono educande da convento di suore......;);)[/quote]
"Accidenti a i meglio" direbbe il grinzino!! (o i grinzito? bhà
Grinzaccio;)
Nulla da eccepire sul ragionamento ...
...clandestinità da combattere, lavoro nero da cancellare, schiavismo da eliminare...
approdano sulle nostre spiagge da clandestini, vivono una vita da schiavi, facendo ingrassare caporali e grossi latifondisti che li sfruttano e li pagano due soldi. Vivono ammassati in strutture fatiscenti e prive di ogni crisma ....
ora dico: non è facile intercettare il clandestino che sta per approdare, non ce l'hanno scritto in faccia che sono clandestini, quindi i controlli non sono così facili o automatici come potrebbe sembrare, però...
però a Rosarno (e di Rosarno ce ne stanno tante in giro) si sa che un'ex cartiera è occupata da oltre 200 persone che vivono come bestie. E si sa anche che questa gente lavora nei campi...
perchè l'ispettorato del lavoro, l'autorità sanitaria o il sindaco (autorità di P.S. laddove manca un commissariato di P. di S.) non hanno preso iniziative prima?
ora però tutti son là che dicono che la situazione è grave!
ma sino ad ora, che hanno fatto?
non è questo il modo di gestire il territorio.... di governare il territorio (chiunque lo governi - il comune è commissariato) .
di certo hanno permesso che questa gente venisse trattata come bestie per 15/20 euro al giorno e sfruttata nel lavoro agricolo.
Son meglio questi? o son meglio quei poveri disgraziati ?
Ora la situazione è davvero grave e qualsiasi passo falso farà lo Stato a Rosarno si ripercuoterà inevitabilmente su tutto il territorio nazionale... e tutto questo non è normale!
La prevenzione è la migliore cura... aspettare che i guai accadano e poi reprimere non ha mai dato risultati soddisfacenti.. anzi ha portato sempre e solo guai.....
e non ultimo.. che mandino a casa gli amministratori che hanno fallito il compito[/quote]
Sottoscrivo tutto. Migliaia di immigrati, irregolari e non, hanno vissuto in condizioni disumane e nessuno ha fatto niente, dal Vigile Urbano al Sindaco, dall'appuntato dei CC al comadante, fino al Prefetto. Disperati abbasndonati nerlle mani del caporalato, che non sempre è sinonimo di malavitosi, ma spesso e solo sfruttamento del bisogno, di 25 Euro di paga giornaliera ne trattengono 5.
Ma il ministro dell'interno non può mettersi a fare propaganda, in pieno svolgimento di un dramma, dimenticando che esiste una legge, la Bossi-Fini, da far rispettare e chi, se non il Ministro dell'Interno, dovrebbe farla rispettare?
[quote]alien:
Nulla da eccepire sul ragionamento ...
...clandestinità da combattere, lavoro nero da cancellare, schiavismo da eliminare...
approdano sulle nostre spiagge da clandestini, vivono una vita da schiavi, facendo ingrassare caporali e grossi latifondisti che li sfruttano e li pagano due soldi. Vivono ammassati in strutture fatiscenti e prive di ogni crisma ....
ora dico: non è facile intercettare il clandestino che sta per approdare, non ce l'hanno scritto in faccia che sono clandestini, quindi i controlli non sono così facili o automatici come potrebbe sembrare, però...
però a Rosarno (e di Rosarno ce ne stanno tante in giro) si sa che un'ex cartiera è occupata da oltre 200 persone che vivono come bestie. E si sa anche che questa gente lavora nei campi...
perchè l'ispettorato del lavoro, l'autorità sanitaria o il sindaco (autorità di P.S. laddove manca un commissariato di P. di S.) non hanno preso iniziative prima?
ora però tutti son là che dicono che la situazione è grave!
ma sino ad ora, che hanno fatto?
non è questo il modo di gestire il territorio.... di governare il territorio (chiunque lo governi - il comune è commissariato) .
di certo hanno permesso che questa gente venisse trattata come bestie per 15/20 euro al giorno e sfruttata nel lavoro agricolo.
Son meglio questi? o son meglio quei poveri disgraziati ?
Ora la situazione è davvero grave e qualsiasi passo falso farà lo Stato a Rosarno si ripercuoterà inevitabilmente su tutto il territorio nazionale... e tutto questo non è normale!
La prevenzione è la migliore cura... aspettare che i guai accadano e poi reprimere non ha mai dato risultati soddisfacenti.. anzi ha portato sempre e solo guai.....
e non ultimo.. che mandino a casa gli amministratori che hanno fallito il compito[/quote]
Sottoscrivo tutto. Migliaia di immigrati, irregolari e non, hanno vissuto in condizioni disumane e nessuno ha fatto niente, dal Vigile Urbano al Sindaco, dall'appuntato dei CC al comadante, fino al Prefetto. Disperati abbasndonati nerlle mani del caporalato, che non sempre è sinonimo di malavitosi, ma spesso e solo sfruttamento del bisogno, di 25 Euro di paga giornaliera ne trattengono 5.
Ma il ministro dell'interno non può mettersi a fare propaganda, in pieno svolgimento di un dramma, dimenticando che esiste una legge, la Bossi-Fini, da far rispettare e chi, se non il Ministro dell'Interno, dovrebbe farla rispettare?[/quote]
A volte me tocca datte ragione, non ti ci abituare....
BUONA GIORNATA
Mi spiace ma non sono daccordo con gli interventi precedenti. Per i clandestini non ci può essere nessuna regolarizzazione, neppure se lavorano (ovviamente in nero). La legge parla chiaro, chi non ha un contratto di lavoro in mano o chi non rientra nelle quote programmate di lavoratori stagionali non può entrare in Italia e chi entra deve essere espulso.
Se finora le espulsioni sono andate a rilento la responsabilità è di una parte dei giudici che si sono proclamati obiettori di coscienza nei confronti della Bossi-Fini (con buona pace di Bersani) di una parte della Chiesa e di una parte della politica.
Se si effettuasse l'ennesima sanatoria si lancerebbe un segnale devastante a quei milioni di africani che sono in attesa aldilà del mare, il segnale sarebbe questo: visto? Ancora una volta è stata fatta la sanatoria, quindi basta sbarcare in Italia e in un modo o nell'altro anche noi saremo regolarizzati, avanti savoia........[/quote]
Sei in grado di fare i nomi di costoro, visto che "si sono proclamati", ovvero che l'hanno detto pubblicamente?
Ti rammento che nell'ordinamento della repubblica Italiana l'obiezione di coscienza è riconosciuta quanto una Legge potrebbe inficiare le libertà morali, le convinzioni religiose, ecc, e che la stessa Legge lo prevede, nei modi e nei termini, e non mi risulta che la Bossi-Fini preveda l'obiezione di coscienza da parte dei Giudici ai fini della sua applicazione.
Sarebbe la fine dello Stato di Diritto!
[quote]fiordox:
Mi spiace ma non sono daccordo con gli interventi precedenti. Per i clandestini non ci può essere nessuna regolarizzazione, neppure se lavorano (ovviamente in nero). La legge parla chiaro, chi non ha un contratto di lavoro in mano o chi non rientra nelle quote programmate di lavoratori stagionali non può entrare in Italia e chi entra deve essere espulso.
Se finora le espulsioni sono andate a rilento la responsabilità è di una parte dei giudici che si sono proclamati obiettori di coscienza nei confronti della Bossi-Fini (con buona pace di Bersani) di una parte della Chiesa e di una parte della politica.
Se si effettuasse l'ennesima sanatoria si lancerebbe un segnale devastante a quei milioni di africani che sono in attesa aldilà del mare, il segnale sarebbe questo: visto? Ancora una volta è stata fatta la sanatoria, quindi basta sbarcare in Italia e in un modo o nell'altro anche noi saremo regolarizzati, avanti savoia........[/quote]
Sei in grado di fare i nomi di costoro, visto che "si sono proclamati", ovvero che l'hanno detto pubblicamente?
Ti rammento che nell'ordinamento della repubblica Italiana l'obiezione di coscienza è riconosciuta quanto una Legge potrebbe inficiare le libertà morali, le convinzioni religiose, ecc, e che la stessa Legge lo prevede, nei modi e nei termini, e non mi risulta che la Bossi-Fini preveda l'obiezione di coscienza da parte dei Giudici ai fini della sua applicazione.
Sarebbe la fine dello Stato di Diritto![/quote]
http://www.stranieriinitalia.it/briguglio/immigrazione-e-asilo/2002/novembre/art-repubblica-bo-9-11.html
Un mondo + giusto e + umano per tutti, però... bisogna lavorarci sopra e senza scannarci ad ogni occasione....
Il mondo che vorrei io, è quello che vedo in altre nazioni, tipo Franca-Austria-Germania-Olanda, etc,etc....
Vorrei camminare per il mio paese senza incontrare clandestini che si spendono la manciata di euro, (che hanno guadagnato giornalmente lavorando come schiavi..) e spenderli in alcol..
Vorrei non vedere + prostitute per la strada, camminare tranquillo senza patemi d'animo ne per me e ne per mia figlia quattordicenne...
Vorrei non sentire + in tv la solita cantilena quotidiana di extracomunitari che hanno ammazzato-rubato o seviziato....
Vorrei che questa crisi mondiale finisse (chiedo troppo...) infatti la crisi non è soltanto italiana, ci sono nazioni che stanno molto peggio della nostra....
Vorrei che funzionasse tutto o perlomeno abbastanza...
Vorrei-vorrei, chi di speranza vive, disperato muore....
[quote]alien:
[quote]ziogas:
[url=http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo470629.shtml]LA PADANIA[/url]non dite che c'entra anche qui!!!!
..anzi in Padania non hanno ancora gambizzato nessuno dato che "siamo barbari";)[/quote]
[quote]fiordox:
Evidentemente non siamo poi così razzisti, Borghezio e Gentilini a confronto con gli sprangatori di Rosario sono educande da convento di suore......;);)[/quote]
"Accidenti a i meglio" direbbe il grinzino!! (o i grinzito? bhà
Grinzaccio;)[/quote]
Dico la mia qui, così prendo più uccelli con una fava sola:)
borghezio-gentilini-tosi-quelli di Coccaglio-salvini (quello dei vagoni separati), sono dei razzisti. Alcuni, come tosi, hanno anche il timbro della Cassazione con sentenza d-e-f-i-n-i-t-i-v-a!
La condizione di Rosarno è più complessa, c'è la disperazione, il caporalato, la malavita, lo sfruttamento, il degrado, la disorganizzazione, lo sfascio e il lassismo.
Se avete visto i tg di ieri avrete notato che in pieno svolgimento delle violenze, tutti i cittadini, dico tutti, dicevano che loro erano contro gli immigrati clandestini, gli irregolari, nessuno ha detto "via gli immigrati e basta", tutti hanno manifestato comprensione per loro pur condannando le violenze, a differenza delle persone che ho nominato all'inizio. Ed è una bella differenza!
E ammesso pure che in questi disordini vi sia anche una componente razzista, che io deploro e condanno sempre e comunque, cosa cambia rispetto alle nefandezze di un borghezio-gentilini-tosi-salvini?
Niente, razzisti erano e razzisti rimangono!
Si potrà obiettare che gli stanno sparando addosso, è vero, ma un questo caos chi ci dice che queste non possano essere delle punizioni del caporalato contro chi si è ribellato?
Forse al ritorno di Umma ne sapremo qualcosa in più.
Infine, non vedo chi ha mai introdotto la contrapposizione Nord=razzista contro Sud=tollerante.
Chi ha mai ragionato in questi termini?
Credo che noi tutti, in fondo vogliamo la stessa cosa....
Un mondo + giusto e + umano per tutti, però... bisogna lavorarci sopra e senza scannarci ad ogni occasione....
Il mondo che vorrei io, è quello che vedo in altre nazioni, tipo Franca-Austria-Germania-Olanda, etc,etc....
Vorrei camminare per il mio paese senza incontrare clandestini che si spendono la manciata di euro, (che hanno guadagnato giornalmente lavorando come schiavi..) e spenderli in alcol..
Vorrei non vedere + prostitute per la strada, camminare tranquillo senza patemi d'animo ne per me e ne per mia figlia quattordicenne...
Vorrei non sentire + in tv la solita cantilena quotidiana di extracomunitari che hanno ammazzato-rubato o seviziato....
Vorrei che questa crisi mondiale finisse (chiedo troppo...) infatti la crisi non è soltanto italiana, ci sono nazioni che stanno molto peggio della nostra....
Vorrei che funzionasse tutto o perlomeno abbastanza...
Vorrei-vorrei, chi di speranza vive, disperato muore....
[/quote]
chi mi conosce sa che non sono un esempio di tolleranza..!!
ciò premesso:
Armando, abbiamo imparato che la tv (qualsiasi essa sia) spesso e troppo volentieri è pilotata. dalle lobby quanto dalla politica. Non è un caso che in particolari momenti ai tiggì non si sentano altro che notizie di cronaca nera.. e spesso sempre mirate a ben definite aree geografiche.
Quasi lo Stato dovesse preparare il campo con l'opinione pubblica.. quasi dovesse giustificarsi prima di prendere iniziative drastiche.
che non sempre vanno a bersaglio...
Da qualche tempo a questa parte è sotto i riflettori l'immigrazione clandestina. (non vado ad impelagarmi sulle implicazioni.. tanto vedo che per grandi linee la pensiamo alla stessa maniera.
La Bossi-Fini possiamo criticarla quanto vogliamo... ma almeno uno strumento c'è. prima c'era il nulla o parvenze di nulla.
ma se è fallace o malfatta si può sempre modificare in meglio.. il nulla è immodificabile.
@ Salvo: hai scritto: "Ma il ministro dell'interno non può mettersi a fare propaganda, in pieno svolgimento di un dramma, dimenticando che esiste una legge, la Bossi-Fini, da far rispettare e chi, se non il Ministro dell'Interno, dovrebbe farla rispettare?"
Verissimo! sacrosanto e sottoscrivo quel che hai detto tranne che ...non è l'autorità politica che può e deve scendere in campo per far rispettare la legge. Ci sono gli organi preposti. son pagati per quello. Dal sindaco all'appuntato dei carabinieri al funzionario dell'ispettorato del lavoro.
Son loro che debbono fare in maniera che la norma sia rispettata appieno.
Una disquisizione, permettetemela: Obama l'altra sera si è assunto la responsabilità del fallimento dell'azione del sistema di sicurezza nazionale americano. ora che fa? si dimette? io credo che cacci a pedate nel sedere più di un burocrate che s'è un po' troppo rilassato e ha preso sottogamba la questione...
ora il parallelismo fatelo pure voi... ma attenzione... sapete quanti burocrati perderebbero la poltrona qua da noi? e il sistema clientelare che è ormai è così radicato da noi lo permetterebbe? badate, il sistema è trasversale, non sta nè a destra ne a sinistra... ma è bipartisan (volendo usare un termine che sa tanto di inciucio, per dirla alla D'alema!)
resta il fatto che Rosarno è un banco di prova..
per la nazione intera! guai a lasciar passare il messaggio negativo (sia verso gli immigrati che verso i nostri connazionali) .. ce ne andremmo dritti dritti verso la guerra civile... finiti di combattere clandestini rischieremmo di rinfocolare le vecchie diatribe nord/sud!
e scusate se son stato prolisso.....
bye
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
[quote]SalvoSA:
[quote]fiordox:
Mi spiace ma non sono daccordo con gli interventi precedenti. Per i clandestini non ci può essere nessuna regolarizzazione, neppure se lavorano (ovviamente in nero). La legge parla chiaro, chi non ha un contratto di lavoro in mano o chi non rientra nelle quote programmate di lavoratori stagionali non può entrare in Italia e chi entra deve essere espulso.
Se finora le espulsioni sono andate a rilento la responsabilità è di una parte dei giudici che si sono proclamati obiettori di coscienza nei confronti della Bossi-Fini (con buona pace di Bersani) di una parte della Chiesa e di una parte della politica.
Se si effettuasse l'ennesima sanatoria si lancerebbe un segnale devastante a quei milioni di africani che sono in attesa aldilà del mare, il segnale sarebbe questo: visto? Ancora una volta è stata fatta la sanatoria, quindi basta sbarcare in Italia e in un modo o nell'altro anche noi saremo regolarizzati, avanti savoia........[/quote]
Sei in grado di fare i nomi di costoro, visto che "si sono proclamati", ovvero che l'hanno detto pubblicamente?
Ti rammento che nell'ordinamento della repubblica Italiana l'obiezione di coscienza è riconosciuta quanto una Legge potrebbe inficiare le libertà morali, le convinzioni religiose, ecc, e che la stessa Legge lo prevede, nei modi e nei termini, e non mi risulta che la Bossi-Fini preveda l'obiezione di coscienza da parte dei Giudici ai fini della sua applicazione.
Sarebbe la fine dello Stato di Diritto![/quote]
http://www.stranieriinitalia.it/briguglio/immigrazione-e-asilo/2002/novembre/art-repubblica-bo-9-11.html
[/quote]
"09.11.02 - LA REPUBBLICA - BOLOGNA CRONACA
PM OBIETTORI DELLA LEGGE BOSSI FINI
Estromessi dai processi con i clandestini arrestati.
Il Giudice Magliaro censura la scelta della procura, gli avvocati d’accordo con il rifiuto delle manette.
Alcuni pubblici ministeri hanno manifestato la volontà di scarcerare subito, appena dopo l’arresto in flagranza, gli stranieri arrestati perchè clandestini. Il procuratore capo è corso ai ripari: per uniformare le decisioni dell’ufficio, ha sollevato quei pm “obiettori” dall’occuparsi degli arresti.
Un giudice ha “censurato” l’atteggiamento della procura"
Quindi, se nel 2002 alcuni Giudici di Bologna, peraltro prontamente rimossi, hanno tentato di boicottare l'introduzione della Bossi-Fini, è colpa loro quanto è successo a Rosarno?
Questo episodio di sette anni fa ti autorizza a dire che i Giudici boicottano la Bossi-Fini?
Ti risulta, negli ultimi tempi, che Giudici calabresi abbiano arresto e rilasciato clandestini irregolari perchè sono obiettori-boicottatori?
Ma quando la finirai di buttare lì frasi propagandiste di bassa lega?:):(:D
Quasi lo Stato dovesse preparare il campo con l'opinione pubblica.. quasi dovesse giustificarsi prima di prendere iniziative drastiche.
che non sempre vanno a bersaglio...
Da qualche tempo a questa parte è sotto i riflettori l'immigrazione clandestina. (non vado ad impelagarmi sulle implicazioni.. tanto vedo che per grandi linee la pensiamo alla stessa maniera."
Dura tre minuti ma è molto istruttivo:D;):(
[quote]yuma58:
Credo che noi tutti, in fondo vogliamo la stessa cosa....
Un mondo + giusto e + umano per tutti, però... bisogna lavorarci sopra e senza scannarci ad ogni occasione....
Il mondo che vorrei io, è quello che vedo in altre nazioni, tipo Franca-Austria-Germania-Olanda, etc,etc....
Vorrei camminare per il mio paese senza incontrare clandestini che si spendono la manciata di euro, (che hanno guadagnato giornalmente lavorando come schiavi..) e spenderli in alcol..
Vorrei non vedere + prostitute per la strada, camminare tranquillo senza patemi d'animo ne per me e ne per mia figlia quattordicenne...
Vorrei non sentire + in tv la solita cantilena quotidiana di extracomunitari che hanno ammazzato-rubato o seviziato....
Vorrei che questa crisi mondiale finisse (chiedo troppo...) infatti la crisi non è soltanto italiana, ci sono nazioni che stanno molto peggio della nostra....
Vorrei che funzionasse tutto o perlomeno abbastanza...
Vorrei-vorrei, chi di speranza vive, disperato muore....
[/quote]
chi mi conosce sa che non sono un esempio di tolleranza..!!
ciò premesso:
Armando, abbiamo imparato che la tv (qualsiasi essa sia) spesso e troppo volentieri è pilotata. dalle lobby quanto dalla politica. Non è un caso che in particolari momenti ai tiggì non si sentano altro che notizie di cronaca nera.. e spesso sempre mirate a ben definite aree geografiche.
Quasi lo Stato dovesse preparare il campo con l'opinione pubblica.. quasi dovesse giustificarsi prima di prendere iniziative drastiche.
che non sempre vanno a bersaglio...
Da qualche tempo a questa parte è sotto i riflettori l'immigrazione clandestina. (non vado ad impelagarmi sulle implicazioni.. tanto vedo che per grandi linee la pensiamo alla stessa maniera.
La Bossi-Fini possiamo criticarla quanto vogliamo... ma almeno uno strumento c'è. prima c'era il nulla o parvenze di nulla.
ma se è fallace o malfatta si può sempre modificare in meglio.. il nulla è immodificabile.
@ Salvo: hai scritto: "Ma il ministro dell'interno non può mettersi a fare propaganda, in pieno svolgimento di un dramma, dimenticando che esiste una legge, la Bossi-Fini, da far rispettare e chi, se non il Ministro dell'Interno, dovrebbe farla rispettare?"
Verissimo! sacrosanto e sottoscrivo quel che hai detto tranne che ...non è l'autorità politica che può e deve scendere in campo per far rispettare la legge. Ci sono gli organi preposti. son pagati per quello. Dal sindaco all'appuntato dei carabinieri al funzionario dell'ispettorato del lavoro.
Son loro che debbono fare in maniera che la norma sia rispettata appieno.
Una disquisizione, permettetemela: Obama l'altra sera si è assunto la responsabilità del fallimento dell'azione del sistema di sicurezza nazionale americano. ora che fa? si dimette? io credo che cacci a pedate nel sedere più di un burocrate che s'è un po' troppo rilassato e ha preso sottogamba la questione...
ora il parallelismo fatelo pure voi... ma attenzione... sapete quanti burocrati perderebbero la poltrona qua da noi? e il sistema clientelare che è ormai è così radicato da noi lo permetterebbe? badate, il sistema è trasversale, non sta nè a destra ne a sinistra... ma è bipartisan (volendo usare un termine che sa tanto di inciucio, per dirla alla D'alema!)
resta il fatto che Rosarno è un banco di prova..
per la nazione intera! guai a lasciar passare il messaggio negativo (sia verso gli immigrati che verso i nostri connazionali) .. ce ne andremmo dritti dritti verso la guerra civile... finiti di combattere clandestini rischieremmo di rinfocolare le vecchie diatribe nord/sud!
e scusate se son stato prolisso.....
bye[/quote]
I problemi di Obama, sono di molto + seri dei nostri e se ha detto o fatto capire che farà saltare qualche poltrona importante, bè... cè da credergli al cento per cento...
Dovremmo anche noi iniziare cosi per finire a mandare a quel paese, i poltronisti nullafacenti panzoni e spendaccioni...
SALUTONI
putroppo al di la di questo o altri episodi...siamo arrivati allo stremo ci sono italiani senza lavoro e questi arrivati da chi sa dove rivendicano diritti? ??????
Bè anch'io la penso cosi, ma vorrei che ci fosse solo una pillola indolore per tutti....
SALUTONI
leggi chiare, non interpretabili, pene certe ( ma in questi casi non serve la pena, basta il provvedimento di espulsione)
ma ti ricordo che esiste una convenzione internazionale che accorda il diritto d'asilo a chi ha nel paese di origine rischi d'incolumità.
è una conquista dell'intera umanità... disconoscendola aprioristicamente non faremmo altro che gettare alle ortiche (se non peggio) la nostra storia e la nostra dignità.
poi siamo daccordo che occorre il rispetto delle regole e chi le fa rispettare deve essere rigido nell'applicazione...
occorre rimediare a numerosi errori politici del passato... errori commessi per il solo fine di coalizzare quella o quell'altra alleanza... coalizioni che però non hanno retto gli urti delle diverse anime ... ma hanno lasciato sul terreno un sacco di macerie... ora c'è da ricostruire.. tutti assieme e velocemente!
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
purtoppo yuma nn è cosi,vedo che nn sono l'unica a essere troppo drastica...però è anche vero che nn se ne puo piu di telegiornali che ti fanno l'elenco dei vari furti o altri episodi di violenza,girare in citta tipo alessandria o simili dopo una certa ora è impossibile tra extra di ogni genere..non so che italia lasciamo alle generazioni future[/quote]
Ne sono arciconvinto, è quello che succede in molte città italiane, troppo permissivismo e troppi giudici accomodanti....
SALUTONI
Dico così perchè io di giustificazioni non ne vedo ad onor del vero.
Io vi chiedo solo alcune cose:
a) chi ha sparato per primo ai due clandestini innescando la miccia e perchè????
b) chi sta gestendo il mercato del lavoro delle cooperative di frutta che son "costrette" dalla Distribuzione Organizzata a pagare il meno possibile i raccoglitori visto che la merce al kg è pagata meno di niente al produttore e nei banchi poi del mercato e dei supermercati la si trova centuplicata di prezzo????
(PS: questo ve lo dico perchè il tema scottante sta per esplodere a livello nazionale e tutti gli agricoltori faranno fronte comune unitamente alle migliaia di extracomiunitari regolari che lavorano nelle aziende del Paese; vi ricordo che solo negli allevamenti dove si produce latte centinaia di indiani regolarizzati lavorano da decenni dimostrando di essere tra le persone più brave a svolgere compiti di mungitura e trattamento dei bovini).
Cmq, non pagando una lira di tassa, non avendo mai versato un contributo, niente di niente, stiamo facendo almeno opera pia nel curarli gratis nei nostri ospedali (anche se non ho capito chi li abbia feriti visto che le forze dell'ordine erano anche in pochi e si mantenevano a distanza).
certo è giusto curarli, ma almeno avessero la decenza di non farsi riprendere col telefonino all'orecchio intenti a chiamare chissà chi!!
Uno che ha fame, non compera il telefonino prima del pane!!!!!
Ma va bene così, accettiamo tutto..............
Ed infine, se proprio esiste tanta disoccupazione al Sud e non c'è lavoro, tutte quelle persone che ho visto in pieno giorno a girarsi i pollici davanti alle telecamere, non potevano andare loro a raccogliere le arance, i mandarini, i pomodori quando è ora???
C'è proprio bisogno di extracomunitari e clandestini per giunta per far certi lavori?????
Qui da me con il settore della concia entrato in crisi gli extracomunitari, regoalri e con casa e mutui, sono andati via e chi, italiano, aveva perso il lavoro è tornato a fare quello che più nessun italiano voleva fare......lavorare in conceria appunto (per quelle che son rimaste perchè al prezzo della pelle grezza da lavorare, i cinesi nei banchi vendono il giubbotto già confezionato).
Detto questo sono dell'idea di estirpare il male alla radice come alcuni hanno detto e spero che questa sia l'occasione giusta.
Non capisco perchè si debbano prendere e mandare nei centri di prima accoglienza o lasciare che prendano il treno per Napoli o altri città.
Scusate ma non sono clandestini??
Ed allora se non esistono condizioni per regolarizzazioni van si caricati, ma su un aereo e spediti da dove dichiarano di esser venuti.
E credo non servano giudici obiettori di coscienza per farlo questo!!!
Mi sto veramente appassionando nel leggere le "motivazioni" che state snocciolando per cercare di trovare una giustificazione ai fatti.
Dico così perchè io di giustificazioni non ne vedo ad onor del vero.
Io vi chiedo solo alcune cose:
a) chi ha sparato per primo ai due clandestini innescando la miccia e perchè????
b) chi sta gestendo il mercato del lavoro delle cooperative di frutta che son "costrette" dalla Distribuzione Organizzata a pagare il meno possibile i raccoglitori visto che la merce al kg è pagata meno di niente al produttore e nei banchi poi del mercato e dei supermercati la si trova centuplicata di prezzo????
(PS: questo ve lo dico perchè il tema scottante sta per esplodere a livello nazionale e tutti gli agricoltori faranno fronte comune unitamente alle migliaia di extracomiunitari regolari che lavorano nelle aziende del Paese; vi ricordo che solo negli allevamenti dove si produce latte centinaia di indiani regolarizzati lavorano da decenni dimostrando di essere tra le persone più brave a svolgere compiti di mungitura e trattamento dei bovini).
Cmq, non pagando una lira di tassa, non avendo mai versato un contributo, niente di niente, stiamo facendo almeno opera pia nel curarli gratis nei nostri ospedali (anche se non ho capito chi li abbia feriti visto che le forze dell'ordine erano anche in pochi e si mantenevano a distanza).
certo è giusto curarli, ma almeno avessero la decenza di non farsi riprendere col telefonino all'orecchio intenti a chiamare chissà chi!!
Uno che ha fame, non compera il telefonino prima del pane!!!!!
Ma va bene così, accettiamo tutto..............
Ed infine, se proprio esiste tanta disoccupazione al Sud e non c'è lavoro, tutte quelle persone che ho visto in pieno giorno a girarsi i pollici davanti alle telecamere, non potevano andare loro a raccogliere le arance, i mandarini, i pomodori quando è ora???
C'è proprio bisogno di extracomunitari e clandestini per giunta per far certi lavori?????
Qui da me con il settore della concia entrato in crisi gli extracomunitari, regoalri e con casa e mutui, sono andati via e chi, italiano, aveva perso il lavoro è tornato a fare quello che più nessun italiano voleva fare......lavorare in conceria appunto (per quelle che son rimaste perchè al prezzo della pelle grezza da lavorare, i cinesi nei banchi vendono il giubbotto già confezionato).
Detto questo sono dell'idea di estirpare il male alla radice come alcuni hanno detto e spero che questa sia l'occasione giusta.
Non capisco perchè si debbano prendere e mandare nei centri di prima accoglienza o lasciare che prendano il treno per Napoli o altri città.
Scusate ma non sono clandestini??
Ed allora se non esistono condizioni per regolarizzazioni van si caricati, ma su un aereo e spediti da dove dichiarano di esser venuti.
E credo non servano giudici obiettori di coscienza per farlo questo!!!
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QUOTO, NO!! ANZI, DI ++++++++++++++++++