The first part of the message suggests that Prime Minister Howard told Muslims who wished to live under Islamic Sharia law that they should get out of Australia. This is partly true in the sense that a high profile Australian political leader did make comments suggesting that Islamic extremists who desired to turn Australia into an Islamic state should leave and that Howard condoned such strongly worded rhetoric. However, it was in fact then Federal Treasurer Peter Costello who actually uttered the comments. A November 2005 article in the Herald Sun...... [/quote]
bufala o no il discorso dice la pura verita'per come siamo messi
oggi in italia avercene politici con il coraggio di dire questo comunque senza ipocrisia non sono razzista e non faccio di tutta un'erba un fascio ma penso che anke gli immigrati onesti ce ne hanno le p.a.l.l.e. piene ciao un caro saluto[/quote]
Premesso che i clandestini vanno espulsi, così come vanno espulsi anche quelli regolari che vengono condannati per reati particolarmente gravi. Premesso che per i restanti altri penso che abbiano diritto al rispetto come tutti noi, chiarisco le mie opinioni sul merito della mail artefatta.
La precisazione del sito in inglese riguardo le parole del Ministro australaino dice altro. Dice che le parole pronunciate erano chiaramente riferite a quei musulmani fondamentalisti (islamic extremists) che non accettavano o condividevano le leggi dello stato australiano e che "desideravano vivere sotto la legge coranica della Sharia" (who wished to live under Islamic Sharia law) e quindi potevano benissimo levare le tende e "andarsene fuori dall'Australia (that they should get out of Australia).
A costoro era riferito il discorso, non certo ai musulmani "normali", che sono la stragrande maggioranza e non accettano certo la Sharia.
Come vedi la "disinformazione" compiuta da chi manda certe mail è quantomeno sospetta, perchè vuole estendere, il discorso del ministro manipolandone il pensiero, anche a chi non c'entra per niente.
Se solo penso che questa mail manipolata gira pure per il Parlamento e nessuno se ne accorge, mi cascano le braccia.
[quote]SalvoSA: [quote]paride53: [quote]SalvoSA: [quote]ziogas: Purtroppo gli Islamici ci vogliono "sterminare" con il ventre delle loro donne......non abbiamo molte armi per difenderci....se non quelle estreme.:boss:[/quote]
Due proposte operative: a) sterilizziamoli; b) scopi.amo di più. :P
P.S. Nel caso si scelga la"b" raccomando la proliferazione solo con biondi, alti e con occhi chiari... insomma ariani....
:boss::nerd::inlove:[/quote]
No Salvo, non serve mettere in atto ne il caso A e ne il caso B ma metter in atto il caso C e rimandarli tutti nelle prorpie terre[/quote]
Seriamente, se mi parli di rimpatriare gli irregolari, i clandestini e anche quei regolari che vengono sondannati perchè hanno commesso reati, ci sto e sono sempre d'accordo.
Non ci sto più quando parla genericamente di mandarli via tutti, irregolari o meno che siano. Se questa gente vive e lavora come tutti noi, se paga le tasse come tutti noi, penspo che debba necessariamente avere anche i diritti di tutti noi e chi sostiene il contrario vuole una società di tipo spartano, dove c'erano gli eletti che si occupavano solo di cose ritenute nobili e poi c'erano gli iloti, gli schiavi, che facevano tutto quello che gli altri non volevano fare.
Quanto all'esempio che hai fatto nell'altro post, ti dico solo che ho avuto, a mio carico e per ben quattro anni, una badante rumena che, tra l'altro proprio in questi giorni ho dovuto licenziare perchè è morta la persona che accudiva, ebbene quando si è ammalata non ha ricevuto altro che quello che ricevono tutti, pagando quando c'era da pagare, aspettando in lista quando c'era da aspettare, ovviamente i ticket glieli pagavamo noi, così come abbiamo pagato delle visite specialistiche. Quando la badante è venuta da noi quattro anni fa, era clandestina e stava presso un'altra famiglia, noi l'abbiamo regolarizzata, assunta, le abbiamo fatto avere un codice fiscale, il tesserino sanitario e il giorno che l'ho portata al Comune per farle la carta d'identità.... ebbene quando l'ha avuta tra le mani se l'è stretta al petto commossa... e davanti a tutti voleva per forza prendermi la mano.... ti lascio immaginare l'imbarazzo. Per questo, umanamente parlando, non mi sento di trattare male questa gente che viene da noi e per quattro soldi, a fare lavori che noi non faremmo mai. La stragrande maggioranza di questa gente ha solo bisogno di rispetto, nient'altro! [/quote]
azzz... mi stai diventando leghista.......O_OO_OO_O
[quote]fiordox: [quote]SalvoSA: [quote]paride53: [quote]SalvoSA: [quote]ziogas: Purtroppo gli Islamici ci vogliono "sterminare" con il ventre delle loro donne......non abbiamo molte armi per difenderci....se non quelle estreme.:boss:[/quote]
Due proposte operative: a) sterilizziamoli; b) scopi.amo di più. :P
P.S. Nel caso si scelga la"b" raccomando la proliferazione solo con biondi, alti e con occhi chiari... insomma ariani....
:boss::nerd::inlove:[/quote]
No Salvo, non serve mettere in atto ne il caso A e ne il caso B ma metter in atto il caso C e rimandarli tutti nelle prorpie terre[/quote]
Seriamente, se mi parli di rimpatriare gli irregolari, i clandestini e anche quei regolari che vengono sondannati perchè hanno commesso reati, ci sto e sono sempre d'accordo.
Non ci sto più quando parla genericamente di mandarli via tutti, irregolari o meno che siano. Se questa gente vive e lavora come tutti noi, se paga le tasse come tutti noi, penspo che debba necessariamente avere anche i diritti di tutti noi e chi sostiene il contrario vuole una società di tipo spartano, dove c'erano gli eletti che si occupavano solo di cose ritenute nobili e poi c'erano gli iloti, gli schiavi, che facevano tutto quello che gli altri non volevano fare.
Quanto all'esempio che hai fatto nell'altro post, ti dico solo che ho avuto, a mio carico e per ben quattro anni, una badante rumena che, tra l'altro proprio in questi giorni ho dovuto licenziare perchè è morta la persona che accudiva, ebbene quando si è ammalata non ha ricevuto altro che quello che ricevono tutti, pagando quando c'era da pagare, aspettando in lista quando c'era da aspettare, ovviamente i ticket glieli pagavamo noi, così come abbiamo pagato delle visite specialistiche. Quando la badante è venuta da noi quattro anni fa, era clandestina e stava presso un'altra famiglia, noi l'abbiamo regolarizzata, assunta, le abbiamo fatto avere un codice fiscale, il tesserino sanitario e il giorno che l'ho portata al Comune per farle la carta d'identità.... ebbene quando l'ha avuta tra le mani se l'è stretta al petto commossa... e davanti a tutti voleva per forza prendermi la mano.... ti lascio immaginare l'imbarazzo. Per questo, umanamente parlando, non mi sento di trattare male questa gente che viene da noi e per quattro soldi, a fare lavori che noi non faremmo mai. La stragrande maggioranza di questa gente ha solo bisogno di rispetto, nient'altro! [/quote]
azzz... mi stai diventando leghista.......O_OO_OO_O[/quote]
[quote]paride53: [quote]many65: all'italia nn bastava la delinquenza di casa..no...bisognava far venire anche quella oltre frontiera...[/quote]
Si Many, hai ragione ,ma purtroppo tra la chiesa e le opposizioni di qualunque fede politica che nei passati governi si sono susseguite hanno fatto si di farci arrivare a queste condizzioni e di essere schiavi in casa nostra. Da molto tempo i nostri bimbi non hanno posto negli asili perche'gli extra comunitari hanno la precedenza,Noi Italiani ci dobbiamo pagare medicine e fare code kilometriche per avere una visita altrimenti la dobbiamo pagare,qui da me esistono uffici che fanno gratis la denuncia dei reditti e quant'altro agli extra comunitari noi dobbiamo pagare, e queste non sono che poche cose alle quali loro hanno l'accesso gratuito mentre noi ,dopo aver lavorato per una vita e pagato una miriade di tasse tutti questi benefici non li abbiamo Ma allora mi vien da pensare: non e' che siamo noi gli irregolari!!!!! [/quote]
E si Paride hai ragione..ti porto un esempio...gli extra..anche a scuola nn pagano ne mensa,ne libri,ne trasporto comunale,ne gite,nulla insomma,oltretutto in un comune mugellano hanno fatto una prima classe elementare con ben 12 bambini extra e 3 italiani...ti sembra giusto?i genitori di questi 3 bambini devono pagarsi tutto..mentre per i restanti 12 paga il comune...è vero siamo noi gli stranieri in casa nostra
Giusto, e se viene la destra nel Mugello che fa, manda a casa i 13 bambini figli di extracomunitari?
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?
scusa salvo ma ci sono tanti italiani che guadagnano meno di alkuni extra e pagano ti sei kiesto visto che c'è la cuccagna approfittano e almeno per par condicio visto ke sai ki la inventato i tre non dovrebbero pagare e poi se vai nei loro paesi e fai la pur minima protesta per bene ke ti vada ti ritrovi in un attimo impalato un caro saluto
[quote]SalvoSA: Giusto, e se viene la destra nel Mugello che fa, manda a casa i 13 bambini figli di extracomunitari?
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?[/quote]
caro salvo tanto per sapere il discorso del primo ministro ti sembra detto da un demente o da un sano patriota che ama il suo paese e la liberta'dello stesso ciao un caro saluto
[quote]skipper: scusa salvo ma ci sono tanti italiani che guadagnano meno di alkuni extra e pagano ti sei kiesto visto che c'è la cuccagna approfittano e almeno per par condicio visto ke sai ki la inventato i tre non dovrebbero pagare e poi se vai nei loro paesi e fai la pur minima protesta per bene ke ti vada ti ritrovi in un attimo impalato un caro saluto [/quote]
Guarda penso che chiunque di noi sappia cosa si paga come ticket nelle scuole, negli ospedali, ecc., e teorizzare su argomenti come noi paghiamo e loro no non ha alcun senso, perchè sai benissimo che ciò non è vero, nè potrebbe esserlo, se ci sono delle esenzioni sono valide per tutti, se c'è da pagare tutti pagano, in Italia ancora non ci sono leggi che esentano gli extracomunitari, quelli regolari, in quanto tali.
Poi sta storia del se vai da loro a protestare, eccetera, eccetera, eccetera.... ma che caxxo me ne fega a me di andare in posti poco ameni, dove il solo concetto di democrazia non è manco nel loro vocabolario... "Hic Rodhus, hic salta"... come disse quel romano, siamo in Italia cona la nostra democrazia, la nostra cultura, e con questa agiamo e ci confrontiamo e tramite la democrazia diamo lezioni... hai visto mai che qualcosa attecchisca. Checchè ne dicano gli intolleranti xenofobi, perchè se si vogliono negare a quelli che sono da noi a lavorare per quattro soldi dei diritti che per noialtri sono naturali io non lo accetto.
[quote]SalvoSA: Giusto, e se viene la destra nel Mugello che fa, manda a casa i 13 bambini figli di extracomunitari?
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?[/quote] qui ti sbagli salvo..anche mio fratello con 2 figli e una moglie senza lavoro e stipendio da fame con il fitto da pagare ...ma nn ha gli stessi trattamenti degli stranieri...è 25 dico 25 anni in lista d'attesa x una casa popolare..a lui mai preso in considerazione a sti'.....subito casa...e tutto spesato per quel che riguarda la scuola e servizio di trasporto..mensa compresa...
Saluti a tutti. Ci sarebbe prima preservare gli Italiani e poi anche gli stranieri regolari che lavorano e si comportano degnamente. Il pugno andava mostrato all'inzio e non ora che ormai siamo invasi. Vorrei solo che il trattamento sia equo sia per i nostri concittadini che per gli extracomunitari. Questi ultimi godono di molteplici privilegi a favoritismi non riconosciuti agli Italiani. Cordialmente Geppo
azz.. Salvo! oggi mi hai scomodato finanche Esopo...
resta il fatto che ... a me sta bene tenermi in casa quelli che rispettano i nostri dettami... viceversa... aria! tornassero a casa loro. Purtroppo la stessa citazione la dobbiamo usare per i nostri politicanti e quelli.. non li possiamo cacciare dall'italietta nostra.. ma dal parlamento si! dipende solo da noi.... ma poi vien fuori un altro e ben più grande problema... chi al posto loro? e non va manco più bene dire ".. il male minore..." oramai è tutto un male...
.... dall'etruschia centrale viterbese..... è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Commenti
bufala o no il discorso dice la pura verita'per come siamo messi
oggi in italia avercene politici con il coraggio di dire questo
comunque senza ipocrisia non sono razzista e non faccio di tutta un'erba un fascio ma penso che anke gli immigrati onesti ce ne hanno le p.a.l.l.e. piene ciao un caro saluto[/quote]
Premesso che i clandestini vanno espulsi, così come vanno espulsi anche quelli regolari che vengono condannati per reati particolarmente gravi.
Premesso che per i restanti altri penso che abbiano diritto al rispetto come tutti noi, chiarisco le mie opinioni sul merito della mail artefatta.
La precisazione del sito in inglese riguardo le parole del Ministro australaino dice altro. Dice che le parole pronunciate erano chiaramente riferite a quei musulmani fondamentalisti (islamic extremists) che non accettavano o condividevano le leggi dello stato australiano e che "desideravano vivere sotto la legge coranica della Sharia" (who wished to live under Islamic Sharia law) e quindi potevano benissimo levare le tende e "andarsene fuori dall'Australia (that they should get out of Australia).
A costoro era riferito il discorso, non certo ai musulmani "normali", che sono la stragrande maggioranza e non accettano certo la Sharia.
Come vedi la "disinformazione" compiuta da chi manda certe mail è quantomeno sospetta, perchè vuole estendere, il discorso del ministro manipolandone il pensiero, anche a chi non c'entra per niente.
Se solo penso che questa mail manipolata gira pure per il Parlamento e nessuno se ne accorge, mi cascano le braccia.
ciao
[quote]paride53:
[quote]SalvoSA:
[quote]ziogas:
Purtroppo gli Islamici ci vogliono "sterminare" con il ventre delle loro donne......non abbiamo molte armi per difenderci....se non quelle estreme.:boss:[/quote]
Due proposte operative:
a) sterilizziamoli;
b) scopi.amo di più. :P
P.S.
Nel caso si scelga la"b" raccomando la proliferazione solo con biondi, alti e con occhi chiari... insomma ariani....
:boss::nerd::inlove:[/quote]
No Salvo, non serve mettere in atto ne il caso A e ne il caso B ma metter in atto il caso C e rimandarli tutti nelle prorpie terre[/quote]
Seriamente, se mi parli di rimpatriare gli irregolari, i clandestini e anche quei regolari che vengono sondannati perchè hanno commesso reati, ci sto e sono sempre d'accordo.
Non ci sto più quando parla genericamente di mandarli via tutti, irregolari o meno che siano.
Se questa gente vive e lavora come tutti noi, se paga le tasse come tutti noi, penspo che debba necessariamente avere anche i diritti di tutti noi e chi sostiene il contrario vuole una società di tipo spartano, dove c'erano gli eletti che si occupavano solo di cose ritenute nobili e poi c'erano gli iloti, gli schiavi, che facevano tutto quello che gli altri non volevano fare.
Quanto all'esempio che hai fatto nell'altro post, ti dico solo che ho avuto, a mio carico e per ben quattro anni, una badante rumena che, tra l'altro proprio in questi giorni ho dovuto licenziare perchè è morta la persona che accudiva, ebbene quando si è ammalata non ha ricevuto altro che quello che ricevono tutti, pagando quando c'era da pagare, aspettando in lista quando c'era da aspettare, ovviamente i ticket glieli pagavamo noi, così come abbiamo pagato delle visite specialistiche.
Quando la badante è venuta da noi quattro anni fa, era clandestina e stava presso un'altra famiglia, noi l'abbiamo regolarizzata, assunta, le abbiamo fatto avere un codice fiscale, il tesserino sanitario e il giorno che l'ho portata al Comune per farle la carta d'identità.... ebbene quando l'ha avuta tra le mani se l'è stretta al petto commossa... e davanti a tutti voleva per forza prendermi la mano.... ti lascio immaginare l'imbarazzo.
Per questo, umanamente parlando, non mi sento di trattare male questa gente che viene da noi e per quattro soldi, a fare lavori che noi non faremmo mai.
La stragrande maggioranza di questa gente ha solo bisogno di rispetto, nient'altro!
[/quote]
azzz... mi stai diventando leghista.......O_OO_OO_O
[quote]SalvoSA:
[quote]paride53:
[quote]SalvoSA:
[quote]ziogas:
Purtroppo gli Islamici ci vogliono "sterminare" con il ventre delle loro donne......non abbiamo molte armi per difenderci....se non quelle estreme.:boss:[/quote]
Due proposte operative:
a) sterilizziamoli;
b) scopi.amo di più. :P
P.S.
Nel caso si scelga la"b" raccomando la proliferazione solo con biondi, alti e con occhi chiari... insomma ariani....
:boss::nerd::inlove:[/quote]
No Salvo, non serve mettere in atto ne il caso A e ne il caso B ma metter in atto il caso C e rimandarli tutti nelle prorpie terre[/quote]
Seriamente, se mi parli di rimpatriare gli irregolari, i clandestini e anche quei regolari che vengono sondannati perchè hanno commesso reati, ci sto e sono sempre d'accordo.
Non ci sto più quando parla genericamente di mandarli via tutti, irregolari o meno che siano.
Se questa gente vive e lavora come tutti noi, se paga le tasse come tutti noi, penspo che debba necessariamente avere anche i diritti di tutti noi e chi sostiene il contrario vuole una società di tipo spartano, dove c'erano gli eletti che si occupavano solo di cose ritenute nobili e poi c'erano gli iloti, gli schiavi, che facevano tutto quello che gli altri non volevano fare.
Quanto all'esempio che hai fatto nell'altro post, ti dico solo che ho avuto, a mio carico e per ben quattro anni, una badante rumena che, tra l'altro proprio in questi giorni ho dovuto licenziare perchè è morta la persona che accudiva, ebbene quando si è ammalata non ha ricevuto altro che quello che ricevono tutti, pagando quando c'era da pagare, aspettando in lista quando c'era da aspettare, ovviamente i ticket glieli pagavamo noi, così come abbiamo pagato delle visite specialistiche.
Quando la badante è venuta da noi quattro anni fa, era clandestina e stava presso un'altra famiglia, noi l'abbiamo regolarizzata, assunta, le abbiamo fatto avere un codice fiscale, il tesserino sanitario e il giorno che l'ho portata al Comune per farle la carta d'identità.... ebbene quando l'ha avuta tra le mani se l'è stretta al petto commossa... e davanti a tutti voleva per forza prendermi la mano.... ti lascio immaginare l'imbarazzo.
Per questo, umanamente parlando, non mi sento di trattare male questa gente che viene da noi e per quattro soldi, a fare lavori che noi non faremmo mai.
La stragrande maggioranza di questa gente ha solo bisogno di rispetto, nient'altro!
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azzz... mi stai diventando leghista.......O_OO_OO_O[/quote]
Non dire minkiate...
Mi fa' troppo ridere..e mentro lavoro non posso ridere a crepapelle!:D:D:D
[quote]many65:
all'italia nn bastava la delinquenza di casa..no...bisognava far venire anche quella oltre frontiera...[/quote]
Si Many, hai ragione ,ma purtroppo tra la chiesa e le opposizioni di qualunque fede politica che nei passati governi si sono susseguite hanno fatto si di farci arrivare a queste condizzioni e di essere schiavi in casa nostra.
Da molto tempo i nostri bimbi non hanno posto negli asili perche'gli extra comunitari hanno la precedenza,Noi Italiani ci dobbiamo pagare medicine e fare code kilometriche per avere una visita altrimenti la dobbiamo pagare,qui da me esistono uffici che fanno gratis la denuncia dei reditti e quant'altro agli extra comunitari noi dobbiamo pagare, e queste non sono che poche cose alle quali loro hanno l'accesso gratuito mentre noi ,dopo aver lavorato per una vita e pagato una miriade di tasse tutti questi benefici non li abbiamo
Ma allora mi vien da pensare: non e' che siamo noi gli irregolari!!!!!
[/quote]
E si Paride hai ragione..ti porto un esempio...gli extra..anche a scuola nn pagano ne mensa,ne libri,ne trasporto comunale,ne gite,nulla insomma,oltretutto in un comune mugellano hanno fatto una prima classe elementare con ben 12 bambini extra e 3 italiani...ti sembra giusto?i genitori di questi 3 bambini devono pagarsi tutto..mentre per i restanti 12 paga il comune...è vero siamo noi gli stranieri in casa nostra
se mi permetti la maggiore colpa di tutto questo è della sinstra
un caro saluto ad aprile
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?
Giusto, e se viene la destra nel Mugello che fa, manda a casa i 13 bambini figli di extracomunitari?
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?[/quote]
caro salvo tanto per sapere il discorso del primo ministro ti sembra detto da un demente o da un sano patriota che ama il suo paese e la liberta'dello stesso ciao un caro saluto
ps non sono razzista
scusa salvo ma ci sono tanti italiani che guadagnano meno di alkuni extra e pagano ti sei kiesto visto che c'è la cuccagna approfittano e almeno per par condicio visto ke sai ki la inventato i tre non dovrebbero pagare e poi se vai nei loro paesi e fai la pur minima protesta per bene ke ti vada ti ritrovi in un attimo impalato un caro saluto
[/quote]
Guarda penso che chiunque di noi sappia cosa si paga come ticket nelle scuole, negli ospedali, ecc., e teorizzare su argomenti come noi paghiamo e loro no non ha alcun senso, perchè sai benissimo che ciò non è vero, nè potrebbe esserlo, se ci sono delle esenzioni sono valide per tutti, se c'è da pagare tutti pagano, in Italia ancora non ci sono leggi che esentano gli extracomunitari, quelli regolari, in quanto tali.
Poi sta storia del se vai da loro a protestare, eccetera, eccetera, eccetera.... ma che caxxo me ne fega a me di andare in posti poco ameni, dove il solo concetto di democrazia non è manco nel loro vocabolario... "Hic Rodhus, hic salta"... come disse quel romano, siamo in Italia cona la nostra democrazia, la nostra cultura, e con questa agiamo e ci confrontiamo e tramite la democrazia diamo lezioni... hai visto mai che qualcosa attecchisca. Checchè ne dicano gli intolleranti xenofobi, perchè se si vogliono negare a quelli che sono da noi a lavorare per quattro soldi dei diritti che per noialtri sono naturali io non lo accetto.
Giusto, e se viene la destra nel Mugello che fa, manda a casa i 13 bambini figli di extracomunitari?
Presumo che i loro gentitori siano regolari e che paghino le tasse come noi tutti, quindi se il loro stipendio è minimo non credete che abbiano diritto alle esenzioni che gli spettano come chiunque altro?[/quote] qui ti sbagli salvo..anche mio fratello con 2 figli e una moglie senza lavoro e stipendio da fame con il fitto da pagare ...ma nn ha gli stessi trattamenti degli stranieri...è 25 dico 25 anni in lista d'attesa x una casa popolare..a lui mai preso in considerazione a sti'.....subito casa...e tutto spesato per quel che riguarda la scuola e servizio di trasporto..mensa compresa...
resta il fatto che ... a me sta bene tenermi in casa quelli che rispettano i nostri dettami... viceversa... aria! tornassero a casa loro.
Purtroppo la stessa citazione la dobbiamo usare per i nostri politicanti e quelli.. non li possiamo cacciare dall'italietta nostra.. ma dal parlamento si!
dipende solo da noi....
ma poi vien fuori un altro e ben più grande problema... chi al posto loro? e non va manco più bene dire ".. il male minore..." oramai è tutto un male...
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)