Consigli per aprire un'area di sosta camper

modificato 21:32 in Camper Bar
Ciao a tutti,

mi chiamo Marco, sono un giovane imprenditore agricolo e gestisco un'azienda in toscana.
Tramite racconti di amici e conoscenti sto valutando l'idea di aprire un'area di sosta attrezzata per l'ospitalità di camper. Sfortunatamente non ho conoscenza di questo settore, anche se da motociclista sono legato allo stesso modo all'amore per il viaggio.
Mi farebbe piacere se qualcuno mi potesse dare dei consigli o delle idee per poter offrire un servizio utile ed efficiente.
La zona che vorrei utilizzare si trova in prossimità di un bosco, in una posizione molto tranquilla e riservata, comunque a 20 minuti da firenze (servita anche da mezzi pubblici, la fermata però dista circa 1km).
Il primo cruccio (oltre al sindaco che non vede di buon occhio questo tipo di turismo) è la strada comunale di arrivo che presenta una curva stretta e molto in salita; non avendo conoscenti con un camper volevo chiedervi se, postandovi delle foto, potreste dirmi se è facilmente percorribile da un camper o no...

Spero un giorno di poter ricompensare gli aiuti che potete darmi!

grazie a tutti in anticipo.

Commenti

  • modificato May 2011
    Che bello , ci chiedono di progettare il cs dei sogni.

    posta le foto e la dimensione del terreno magari con le coordinate , cosi possiamo vederlo in pianta su maps, e quando lo apri, non abbiamo nemmeno il problema di controllare la locazione esatta per inserirlo nl db dei punti sosta.
  • modificato May 2011
    .... dall'etruschia centrale viterbese.....
    è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)


  • modificato 21:32
    Grazie a tutti per le risposte super rapide!

    Sono anni che viaggio in moto per l'europa con tenda e fidanzata al seguito e mi sono spesso reso conto che chi offre questo tipo di ospitalità spesso non sa che cosa vuole chi viene ospitato.
    Per questo motivo che vorrei approfondire l'argomento con chi vive questo mondo.

    Appena ho tempo faccio qualche foto e ve le giro molto volentieri, ma il mostro nero della burocrazia credo mi stroncherà le gambe molto presto... vedremo chi la vince!
  • modificato May 2011
    [quote]marcoc:
    Grazie a tutti per le risposte super rapide!

    Sono anni che viaggio in moto per l'europa con tenda e fidanzata al seguito e mi sono spesso reso conto che chi offre questo tipo di ospitalità spesso non sa che cosa vuole chi viene ospitato.
    Per questo motivo che vorrei approfondire l'argomento con chi vive questo mondo.

    Appena ho tempo faccio qualche foto e ve le giro molto volentieri, ma il mostro nero della burocrazia credo mi stroncherà le gambe molto presto... vedremo chi la vince!

    [/quote]

    due consigli... anche se di solito un proverbio recita.. che chi dà consigli dovrebbe dare la testa in pegno..
    1 valuta se sia il caso di aprire una sezione di un'associazione di qualche tipo.. tenendo conto del colore politico del partito del sindaco, fai più tessere che puoi e stipula con la stessa una convenzione per attività sul territorio, ( se puoi scuole incluse) si apriranno le porte sicuro!!!!
    il secondo... ospita qualcuno che conosci in zona ci sono sicuramente ns iscritti per un v.e, così testi dal vero la percorribilità della strada, requisito indispensabile per il successo dell'iniziativa,
    in c..lo alla balena ( senza diarrea)
  • modificato May 2011
    Ti consiglio di far riferimento alla Legge Regione Toscana n. 42 del 23/03/2000, in particolare all'art. 31.

    L'iter autorizzativo è descritto nella sezione III negli articoli 34 e successivi.

    Ciao e in bocca al lupo. Fatti bene i calcoli perché se è distante dai centri di interesse ci sono camperisti che non la useranno perché pretendono di parcheggiare al ponte della Vittoria a Firenze o in Piazza della Signoria o a Santa Maria Novella.

    Non voglio scoraggiarti ma fatti i conti per bene.

    Ciao.
  • modificato 21:32
    [quote]marcoc:
    Ciao a tutti,

    mi chiamo Marco, sono un giovane imprenditore agricolo e gestisco un'azienda in toscana.
    Tramite racconti di amici e conoscenti sto valutando l'idea di aprire un'area di sosta attrezzata per l'ospitalità di camper. Sfortunatamente non ho conoscenza di questo settore, anche se da motociclista sono legato allo stesso modo all'amore per il viaggio.
    Mi farebbe piacere se qualcuno mi potesse dare dei consigli o delle idee per poter offrire un servizio utile ed efficiente.
    La zona che vorrei utilizzare si trova in prossimità di un bosco, in una posizione molto tranquilla e riservata, comunque a 20 minuti da firenze (servita anche da mezzi pubblici, la fermata però dista circa 1km).
    Il primo cruccio (oltre al sindaco che non vede di buon occhio questo tipo di turismo) è la strada comunale di arrivo che presenta una curva stretta e molto in salita; non avendo conoscenti con un camper volevo chiedervi se, postandovi delle foto, potreste dirmi se è facilmente percorribile da un camper o no...

    Spero un giorno di poter ricompensare gli aiuti che potete darmi!

    grazie a tutti in anticipo.[/quote]

    ciao,sicuramente gente + esperta di me ti saprà consigliare,come fare...io pure sono della provincia di firenze...Mugello..tu in che zona .stai?ciao e benvenuto
  • modificato 21:32
    [quote]marcoc:
    Grazie a tutti per le risposte super rapide!

    Sono anni che viaggio in moto per l'europa con tenda e fidanzata al seguito e mi sono spesso reso conto che chi offre questo tipo di ospitalità spesso non sa che cosa vuole chi viene ospitato.
    Per questo motivo che vorrei approfondire l'argomento con chi vive questo mondo.

    Appena ho tempo faccio qualche foto e ve le giro molto volentieri, ma il mostro nero della burocrazia credo mi stroncherà le gambe molto presto... vedremo chi la vince!

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    In bocca al lupo.;)
  • modificato 21:32
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    visto che i consigli arrivano?

    il testo della legge regionale che ti ha consigliato di spulciare Anto lo trovi qui:
    http://www.regione.toscana.it/regione/multimedia/RT/documents/1239987635643_legge-2000-00042.pdf


    in breve dice:
    Art. 31 - Aree di sosta
    1. Sono aree di sosta le strutture ricettive, a gestione unitaria, aperte al pubblico, che hanno un minimo di cinque e un massimo di cinquanta piazzole, destinate alla sosta, per non più di settantadue ore, di turisti provvisti di mezzi di pernottamento autonomo. Le aree di sosta possono disporre di bar e spaccio al servizio delle sole persone ospitate.


    Art. 34 - Denuncia di inizio attività (14)
    1. L'esercizio delle strutture ricettive di cui al presente capo è subordinato alla denuncia di inizio attività al comune ove è ubicata la struttura, attestante l'esistenza dei requisiti previsti dagli articoli 34 bis e dal regolamento di cui all'articolo 158, e il rispetto della disciplina vigente in materia di sicurezza, di igiene e sanità, urbanistica e edilizia.
    2. La denuncia di inizio attività può riguardare anche la somministrazione di alimenti e bevande agli
    alloggiati, agli ospiti delle persone alloggiate e a coloro che sono ospitati nella struttura ricettiva in occasione di manifestazioni e convegni organizzati, nonché la fornitura agli ospiti di giornali e riviste, pellicole per uso fotografico e di registrazione audiovisiva, cartoline e francobolli.
    3. La denuncia può essere fatta da persone fisiche, enti, associazioni, società. Nel caso in cui il
    denunciante non sia persona fisica è obbligatoria la designazione di un gestore. Il titolare o il gestore possono nominare loro rappresentanti purché in possesso dei requisiti di cui all'articolo 34 bis.
    4. Il comune entro cinque giorni dal ricevimento trasmette alla provincia e all'azienda unità sanitaria locale competenti copia della denuncia di inizio attività e relative variazioni.
    Art. 34 bis - Requisiti (15)
    1. Il titolare, il gestore e i loro rappresentanti sono in possesso dei requisiti previsti dagli articoli 11 e 92 del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza (TULPS) approvato con regio decreto 18 giugno 1931, n. 773.
    2. In caso di società o di organismo collettivo i requisiti di cui al comma 1 sono posseduti da tutti i soggetti per i quali è previsto l'accertamento antimafia ai sensi dell' articolo 2, comma 3, del decreto del Presidente della Repubblica 3 giugno 1998, n. 252 (Regolamento recante norme per la semplificazione dei procedimenti relativi al rilascio delle comunicazioni e delle informazioni antimafia).
    3. L'esercizio dell'attività è subordinato altresì all'esistenza, nella struttura ricettiva, dei seguenti requisiti:
    a) requisiti obbligatori previsti per il livello minimo di classificazione dal regolamento di cui all' articolo 158 ;
    b) superficie minima di 8 metri quadrati nelle camere con un posto letto; è consentita la sistemazione temporanea di un letto supplementare per l'alloggio di bambini di età non superiore a dodici anni;
    c) superficie minima di 14 metri quadrati nelle camere con due posti letto, con l'aggiunta di 6 metri
    quadrati per ogni ulteriore letto fino a un massimo di due; è consentita la sistemazione temporanea di un letto supplementare per l'alloggio di bambini di età non superiore a dodici anni;
    d) altezza minima interna utile dei locali posti negli alberghi e nelle residenze turistico-alberghiere, compresi i rapporti areoilluminanti, prevista dalle norme e dai regolamenti igienico-edilizi comunali.
    4. Sono fatte salve le autorizzazioni già rilasciate alla data di entrata in vigore del presente testo unico in assenza dei requisiti di cui al comma 3, lettere b), c) e d).
    5. L'attività è esercitata nell'osservanza dei contratti collettivi nazionali di lavoro e degli accordi sindacali siglati a livello territoriale.

    Art. 35 - Classificazione (16)
    1. Le strutture ricettive disciplinate dal presente capo possiedono le caratteristiche e i requisiti specificati nel regolamento di cui all' articolo 158 In relazione alle caratteristiche delle strutture e dei servizi offerti, sono classificati :
    a) gli alberghi e le loro dipendenze con un numero di stelle variabile da uno a cinque;
    b) i campeggi e i parchi di vacanza con un numero di stelle variabile da uno a quattro;
    c) le residenze turistico-alberghiere, le loro dipendenze e i villaggi turistici con un numero di stelle variabile da due a quattro.
    2. La classificazione della struttura e le relative variazioni sono determinate in base ad autocertificazione dell'interessato all'atto della denuncia di inizio attività di cui all' articolo 34

    tutto il testo dal link..
    :ciao:
    [/size]
    .... dall'etruschia centrale viterbese.....
    è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)


  • modificato 21:32
    Uau che quantità di notizie! ragazzi grazie davvero.

    Per Anto57, avere il "retrotreno pesante" è una prerogativa di molti, esattamente l'opposto della mia politica, a me piace viaggiare, ma di solito evito le città...per stare in coda nel casino non sto neanche ad andare in vacanza! Confido che ci siano anche persone che la pensano come me... sfortunatamente su questo non posso fare conti.

    Per Alien, grazie per l'estratto della normativa, l'avevo vista, il fatto che sarebbe all'interno di un'azienda agricola, quindi credo che si debba far riferimento anche ad altro.


    Prossima settimana torno in azienda e vi posto un paio di foto, grazie ancora a tutti!
  • modificato 21:32
    Ciao e complimenti per lo spirito imprenditoriale.

    Manda le foto e quanto può essere necessario a valutare la zona (anche una planimetria o la foto di google maps?).

    Per la strada immagina debba salire una betoniera (lunghezza, larghezza e [u]altezza[/u]) ci passa? Allora può arrivare anche un camper.

    I camper strutture molto autonome ti consiglierei spassionatamente di invitare qualcuno per passare da te il fine settimana, vi fate due chiacchiere e con un mezzo in loco è più facile capire quali sono i possibili problemi e le possibili soluzioni, se un camperista con un po' di esperienza accetta l'invito puoi iniziare a capire anche come "vivono" i camperisti.
    Un camper può sostare praticamente ovunque, l'unico problema è se il terreno ha una pendenza: anche una pendenza leggera può risultare sconfortevole.

    Ti segnalo questo indirizzo, non so se può interessarti ;)
    http://www.fattoreamico.it/
  • modificato 21:32
    Comunque la Regione Toscana ha una norma del 1997 che riguarda anche gli agriturismi. Al Posto tuo farei un salto in Regione all'assessorato al Turismo. Perché a seconda di come la fai potrebbe essere soggetta alla norma sugli agriturismo o a quella delle aree di sosta con implicazioni piano regolatore si o no.

    Ciao.
  • modificato May 2011
    Prima di andare a parlare con Regioni, Province, Assessori, portaborse, segretari e altri uffici e ufficiucoli comunali e non (l'esperienza mi lancia forti brividi lungo la schiena solo all'idea) devo capire se è fattibile o no a livello di accesso.
    Tra qualche giorno posto foto e quant'altro riesca a reperire.

    Una betoniera... mmm... bella domanda, forse si, ma il problema è il dislivello tra due curve molto strette che costringe in salita allo slittamento della ruota posteriore all'interno della curva.

    Sicuramente se mi rendo conto che è percorribile inviterò qualcuno o addirittura posso pensare di affittarmi direttamente un camper per provare, ma ora come ora se dovesse venire un "apripista" non vorrei lasciarcelo li!
  • modificato 21:32
    ciao Marco.. ma non c'è modo di raddrizzarla un po' o allargarla un po' sta curvaccia?
    .... dall'etruschia centrale viterbese.....
    è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)


  • modificato May 2011
    Ci manca solo chiedere al comune e ai vicini di fare delle modifiche alla strada e siamo a posto!!! :)


    Ecco alcune foto, premetto che a spanne l'angolo di curva è di circa 13 metri.
    image

    image

    Cosa ne pensate, vi sembra fattibile?



    Mentre questa è una parte dell'area che utilizzerei, non è male eh?

    image
  • modificato 21:32
    La strada mi sembra in pendenza, ma credo che un camper di 7,5 metri ci possa passare.
    Anche se le foto, seppur di buona qualità, non possono rendere l'idea. Non hai un conoscente camperista che può fare un accesso?
    La strada può essere modificata, magari allargando di 1-2 metri le curve? Potresti così renderla meno pendente: nel costo complessivo per la realizzazione dell'area non credo che questo intervento farà lievitare sensibilmente i costi.

    Fossi in te scriverei due righe all'APC - Associazione Produttori Camper, vedi il sito www.associazioneproduttoricamper.it, dove trovi un banner dal seguente titolo: Bando 2010: c'è tempo fino al 31 maggio 2011 per consegnare i progetti comunali di aree di sosta.

    Il bando sembra destinato ai comuni, ma sicuramente questa associazione si renderà disponibile per darti una mano.
  • modificato 21:32
    La strada è comunale, non credo che mi facciano fare delle modifiche, soprattutto perchè so già che la cosa non sarà ben vista da nessuno...
    Certo, il prossimo passo è trovare un camper da far venire, magari lo affitto così mi faccio tutte le prove del caso.

    Grazie per il bando, vado subito a guardarlo!
  • modificato 21:32
    La pendenza c'è tutta , le curve sono normali anche se abbastanza in piano, se ci sono problemi sono per i camper lunghi lo sbalzo oltre l'asse e .....l'incrocio, un camper e una macchina , o peggio due camper mi sa che non ci passano
  • modificato 21:32
    La pendenza c'è tutta , le curve sono normali anche se abbastanza in piano, se ci sono problemi sono per i camper lunghi lo sbalzo oltre l'asse e .....l'incrocio, un camper e una macchina , o peggio due camper mi sa che non ci passano
  • modificato 21:32
    Le pendenze sembrano abbastanza affrontabili, bisogna verificare i rami che invadono la carreggiata.
    La curva è stretta ma probabilmente è fattibile per chi "sa guidare un camper" :)
    Due camper però sicuramente non possono incrociarsi.

    L'area è carina ma decisamente in pendenza, forse nella zona di sinistra...
  • modificato 21:32
    No due veicoli non passano sicuro, ma non c'è tutto questo via vai in quella zona.

    I camper mediamente quanto hanno come raggio di sterzo? Io ero preoccupato principalmente per la salita e, per la discesa, il fatto di toccare con il posteriore.

    Volevo affittarmi un camper così da potermi fare tutte le prove del caso, ma non ho trovato nessuno che ne avesse disponibilità, avete qualche azienda da consigliare?
  • modificato 21:32
    Qualche mese fa abbiamo affrontato una strada come quella che tu descrivi e.. mi vengono ancora i brividi!! O_OO_O Eravamo una colonna di camper e lo sbaglio di chi ci ha portato è stato quello di non segnalarci il problema (salita, poi curva e subito altra curva) e il risultato è che molti camper si sono "piantati": le ruote slittavano (era una strada bianca, come mi pare di capire sia quella della foto) e ci voleva una bella rincorsa per salire (cosa impossibile con una colonna di camper alle spalle.. ) Quando poi abbiamo capito il problema, uno si è messo all'inizio della salita avvertendo di non toccare il freno all'entrata della curva per non perdere potenza e soprattutto si saliva uno ad uno! Rimaneva comunque una strada molto pericolosa perchè sentivi il camper "scodare" e dietro c'era lo strapiombo.. Anche se il Ford con trazione posteriore e le gemellate dietro ha affrontato meglio il problema, è un'esperienza che non consiglio a nessuno!!

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