Ehi, straniero!
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Commenti
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Scusate, ma con 45 gradi il 17 luglio in sardegna con un tasso di umidità del 70% ...[/quote]
Quei numeri sono ovviamente sparati per dare idea che c'era molto caldo.:)
Con 45 gradi e HR al 70% si schiatta velocemente (come fai a mantenere il corpo sotto ai 37°C senza sottrarre il calore latente di evaporazione, visto che l'umidità è così alta?)
Ciò premesso, sarebbe utile avere dati reali ambiente/uscita raffrescatore, anche solo con un termoigrometro da pochi euro.
Ho quelli su impianti fissi in locali industriali ove un beneficio lo portano, cercavo di capire se quelli sul camper erano simili.
Prendo nota della tua segnalazione non strumentale ma "a pelle"
ad esempio per la "storia" del pompa di calore va correlata anche al tasso d'umidità esterna, se alta, molto deleteria allo scambio termico sulla parte di evaporazione (quella che in riscaldamento fa freddo) e quindi sulla resa...
al contrario una resistenza elettrica "cede" calore in qualsiasi condizione venga impiegata.
cmq ok, ok, non aggiungo altro.
Siete liberi di acquistare ciò che volete
ciao alberto
cmq quello che intendevo riguardava la storia pompa di calore.. la quale quando serve in inverno è assolutamente inutilizzabile a causa del continuo sbrinamento dal ghiaccio. al contrario della resistenza elettrica del dometic che cede sempre calore in modo continuativo.
prova solo a confrontarti i valori medi del mese di gennaio 2010 a livigno
-6,7°C con 69,5% Hr
NB: sono valori medi... quindi non di certo le condizioni più sfavorevoli
questi, correlali ad un diagramma psicometrico e valuta il punto di rugiada!!!!
non dimenticarti di considerare la temperatura della batteria di evaporazione la quale attraversata da gas molto al di sotto dello zero...
tecnica a parte, capisce anche un bambino che in inverno non è facile smaltire le frigorie necessarie al riscaldamento sull'atro capo del circuito frigorifero... quanto caldo utilizzerai all'interno della cellula e quanto ne impiegherai per shiacciare all'esterno?
per favore.... pensiamo bene a quello che affermiamo
a disposizione, ciao Alberto
E comunque ci tengo a precisare una cosa se hai letto prima ho scritto che a dicembre del 2009 a Feltre con due amici e un tecnico che istalla condizionatori abbiamo fatto delle prove, dove a 2/3 gradi sotto zero il telair ha smesso di funzionare, mentre il dometic ha smesso a 2/1 sopra lo zero, senza accendere le stufe interne, abbiamo fatto queste prove, mi dispiace di non aver fotografato gli strumenti.
Ciaoooooo
io non monto certo condizionatori... te lo assicuro, se tu avessi un minimo di basi termotecniche non scriveresti quello che ho letto.
sarei curioso di leggere il manuale utente dometic che hai in mano... sul mio quello che dici è pura fantasia
ti faccio un domanda:
se tu vai con un volgare phon per asciugarsi i capelli a -20°C , lo accendi, lui cosa fa? si ferma a 1 o 2 °C sopra allo zero? io credo proprio di no! le kalorie emesse dalla resistenza elettrica rimangono invariate proprio perchè è un utilizzatore elettrico di tipo resistivo...
lascia perder va.. non incaponirti, e credimi che "non so tutto mi" ma la termotecnica strumentale fa parte all'80% del mio lavoro di tutti i giorni, poi che centra... un errore o una valutazione affrettata naturalmente errata ci scappa... ma tu le stai sparando proprio grosse
l'unica mia intenzione è quella di aiutare chi magari vorrebbe acquistare un climatizzatore per utilizzarlo anche in montagna in "aiuto" al riscaldamento primario di prima installazione.
Vedi tipo Brianza ha acquistato un telair e lo ha scielto per ragioni economiche... questa scelta ha un senso, poi sicuramente (dati teorici fisici alla mano) con temperature autunnali miti sicuramente avrà più resa di un sistema tipo dometic... ma non ci si può certo nascondere dietro un dito e sparare analisi "cliniche" inesatte e quantomeno confuse
un salutone, giuro che la chiudo quì, come già detto in precedenza ogni camperista è libero di fare le sue scelte!
ciao Alberto
mo lo smonto..............
CHE GUEVARA
Ciaoooo
chi ha mai detto che con una resistenza elettrica da 800w si riesca a scaldare un camper?
a parte che non parliamo di 6 m3 ma di una serie di valutazioni da effettuare:
volume reale dell'ambiente
distribuzione dell'aria (sia in termini di punti e di portata, quindi di Vol/h.. volumi per ora)
ponti termici
irraggiamento
temperatura di esposizione
temperature radianti (derivate dal mobiglio, pavimento, bocchette, pareti ecc)
e da tante altre cose..... tutti sti fattori sono facilmente evitabili presumendo che
i calcoli necessari li dovrebbe aver fatti il progettista degli impianti.
tornando a noi in riferimento a "quanto credi che renda una resistenza da 800w" ti rispondo subito:
considerndo che 1kwh(elettrici)corrispondono a 860kcal possiamo affermare che il climatizzatore dometic in un ora di funzionamento immetterà in ambiente un contributo di 688 kcal in ausilio all'impianto originale (ad esempio considerando una stufa tradizionale Truma Trumatic S 3002) di 2408 kcal [u]A PIENA POTENZA[/u] e quindi una immissioni integrativa costante pari al 29%.
la tua stufa o webasto lavora sempre al 100% ???
pavolo se ti servono altre risposte basate sul calcolo o misure strumentali, dimmelo pure senza dover necessariamente stuzzicare
Saluti alberto
CHE GUEVARA
per cortesia non facciamo di questi forum una base di scontri, ma solo di confronti costruttivi, pacati e senza acredine o prese di posizione a tutti i costi, in giro nei vari siti ce ne sono abbastanza e la gente li evita, grazie, è un piacere leggervi quando state calmi
Bisogna ammettere però che con i 400 € che si risparmiano comprando il telair una quindicina di bombole del gas si comprano
dipende da quanto lo paghi
senza critica ma stavolta ho speso meno io.. 1000€ compresa installazione e taglio tetto per un dometic B1600
ciao
CHE GUEVARA
Credo che in pompa di calore il Telair vada in crisi sotto determinate temperature, lo scarico condensa esterno (quando è in pompa di calore) non ghiaccia se siamo sotto zero ?
Personalmente installo clima civili e industriali ... e oltre al difetto giustamente accennato da bigfisch in merito al continuo inversione di ciclo occorrente allo sbrinamento si aggiunge (a volte) la creazione di ghiaccio nello scarico condensa fino a tappare definitivamente l'uscita.
Ma big ... dove l'hai trovato a quel prezzo ?? da Grosso lo forniscono e installano a 1249 senza foro ! credevo fosse già un buon prezzo.
E' un 1600 o un 1600 plus (radiocomando e luci interne) ?
B1600 senza luci ne telecomando!
per il plus mi chiedevano 200€ in più ed ai tempi (2 anni fa) credetti che fosse stato inutile investire denaro per quelle cavolate...
usandolo poi mi sono reso conto che avevo fatto la scelta giusta
ciao Alberto