I cunei sotto le ruote del camper non attivano la situazione di campeggio
Di questa comunicazione del Ministero Interni del 17/7/2000 non ne ero a conoscenza (si impara sempre qualcosa...) anzi ero convinto del contrario
Direi benissimo ! (anche se personalmente i cunei sotto le ruote li uso pochissimo anzi praticamente mai).
Archivio, metto a disposizione il documento nell'area download del sito web del Movimento Camperisti (in http://www.****.com/dl_info.asp?id=112) in modo tale che altri amici camperisti ne possano essere a conoscenza, e me ne porto una copia in camper che non si sa mai (cosi' la prossima volta che trovo i VV.UU. che fanno multe per tal motivo glielo faccio presente !)
Ivano
Direi benissimo ! (anche se personalmente i cunei sotto le ruote li uso pochissimo anzi praticamente mai).
Archivio, metto a disposizione il documento nell'area download del sito web del Movimento Camperisti (in http://www.****.com/dl_info.asp?id=112) in modo tale che altri amici camperisti ne possano essere a conoscenza, e me ne porto una copia in camper che non si sa mai (cosi' la prossima volta che trovo i VV.UU. che fanno multe per tal motivo glielo faccio presente !)
Ivano
Commenti
Personalmente però non li uso praticamente mai.O_O
In libera non li ho mai usati (nel limite del possibile cerco dei posti con poco dislivello) , in AA qualche volta quando necessario.
Ivano
E come livellate il camper?[/quote]
Di solito mi fermo in posti pianeggianti, quindi in piano non necessito di cunei.;)
Ivano
Ci sono metà salite e metà discese.
La parte piatta è solo il 20%
Fate un pò voi, ma penso che pellicano abbia ragione.
L'Italia non è solo Padania,
Ci sono metà salite e metà discese.
La parte piatta è solo il 20%
Fate un pò voi, ma penso che pellicano abbia ragione.[/quote]
Questo weekend ero in montagna, sosta libera, senza cunei, in piano.
Non penso dipenda se siamo in Padania o in Abruzzo.
Parcheggi in piano se ne trovano ovunque e se non si trovano, da oggi, fuori i cunei, non è campeggio.;)
Scherzi a parte, anche io ero convinto non si potesse O_O , si impara sempre qualcosa di nuovo !
Ivano
quella non è una circolare ma uina risposta a quesito, un parere. risale al 2000 e non mi pare che tale parere si sia trasformato poi in un documento inviato a tutti gli organi di polizia stradale. resta una risposta fine a se stessa su una richiesta specifica. vedete che non ha potere di indirizzo...
meditate gente.. meditate... e non beccate multe!!
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
E poi effettivamente gaurdandolo dal punto di vista "logico" tale indicazione e' pure' "sensata" ...
Ivano
PS: cmq sia , tanto ripeto che io i cunei non li uso quasi mai ...
Ivano
Speravo volesse spiegare l'affermazione.
Se a LEI invece non pare sia cosi' dica il perche' senno' direi che e' inutile quello che sta cercando di dire :nc:
Ivano
Il tacco è da intendersi il fermaruota oppure il cuneo?
Il fermaruota non è il cuneo come inteso da noi camperisti, ma è un sostitutivo della pietra che viene posto per ragioni di sicurezza e non per livellare il camper.
Prova ne sia il fatto che è ordinariamente riconosciuto il fatto che i nostri "cunei" sono gettonatissimi per rifilar multe.
ci metti le pietre? si, potrebbere essere l'idea vincente, a patto che le pietre siano sul posto e non te le devi portar da casa ...
NOn sono un esperto ma.. io non mi baserei su quella lettera (è un direttore di ufficio centrale che scrive - miripeto - al presidente di Federcampeggi o simile e per conoscenza al ministero dei LLPP.
Evoluzione? zero. Seguito? zero. Uguale: lettera morta dell'interpretazione di un dirigente che probabilmente oggi è pure in pensione e che quindi conta quanto il due di coppe quando regna bastoni. chiaro il concetto?
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Art. 185. Circolazione e sosta delle autocaravan.
Fonte: http://www.aci.it/sezione-istituzionale/al-servizio-del-cittadino/codice-della-strada/titolo-v-norme-di-comportamento/art-185-circolazione-e-sosta-delle-autocaravan.html
"Nuovo codice della strada", decreto legisl. 30 aprile 1992 n. 285 e successive modificazioni.
Art. 2. La sosta delle autocaravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili[u] se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote[/u], non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.
In riferimento a quanto sopra esposto
Regolamento Art. 158
Fonte: http://www.aci.it/?id=757
Regolamento di esecuzione e di attuazione del nuovo codice della strada - Decreto del Presidente della Repubblica 16 dicembre 1992, n. 495 (in Suppl. ord. alla Gazz. Uff., 28 dicembre 1992, n. 303) e successive modificazioni.
TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO
3 - ARRESTI, SOSTE E FERMATE DEI VEICOLI (ARTT. 157-163 C.S.)
Art. 353. - Fermata e sosta dei veicoli (art. 158 C.s.).
1. Non è consentito fermarsi per chiedere informazioni agli agenti del traffico, quando ciò possa causare intralcio o rallentamento alla circolazione.
2. Il conducente che lascia il veicolo in sosta nei casi consentiti, deve azionare il freno di stazionamento e, di regola, deve aver cura di inserire il rapporto più basso del cambio di velocità. Nelle strade a forte pendenza si deve, inoltre, lasciare in sosta il veicolo con le ruote sterzate, ed i veicoli di massa complessiva massima a pieno carico superiore a 3,5 t devono applicare i cunei bloccaruote.
3. Il veicolo in sosta deve avere il motore spento.
Pertanto, i “ CUNEI BLOCCARUOTE” di cui si parla
Non interferiscono con quanto detto sulla sosta perché con l’utilizzo degli stessi la ruota continua a poggiare sul manto stradale, cosa che non avviene con l’utilizzo dei cunei livellanti, liberi poi di utilizzarli o meno ma non dite che è occulto il fatto che i cunei (o i piedini livellanti) non devono essere usati durante la sosta sulla pubblica via o nei parcheggi pubblici.
almeno la finiamo di girare attorno e inventarci, come al solito, mille scuse per aggirare le leggi.
Brava Marzia,
almeno la finiamo di girare attorno e inventarci, come al solito, mille scuse per aggirare le leggi.[/quote]
Concordo al 100%.
Brava Marzia.:)
Bho, fate vobis ...
Ivano
salvo che poi se qualcuno ti viene a sanzionare ( e ti sanzionano) ti dovrai imbarcare in una di quelle estenuanti controversie legali che non hanno fine e che potranno andare a buon fine solo se troverai un giudice di pace che vuol ridersela alle spalle dell'operatore o che si lascia irretire da qualche fantasiosa balla sulla quale intentare il ricorso.
però consentimi di pensare che è solo la tua interpretazione.
Marzia ti ha copiato pari pari dal regolamento di esecuzione il paragrafo inerente l'utilizzo del cuneo "bloccaruote". Non altro.
Poi tu sei libero di convincerti (e convincere chi si lascia convincere) che il cuneo della fiamma è esattamente quello di cui parla il legislatore.
ma non darci degli autolesionisti. noi di te potremmo pensare la stessa cosa.
ciao... buone vacanze....
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
non riesco mai a capire se ci sei o ci fai, o se vuoi che tutti la pensino come te
I tuoi interventi dovrebbero essere sempre preceduti da un “personalmente io”
dato che troppo spesso creano confusione in particolare a chi sta entrando o vi è entrato da poco nel mondo plein-air e dei veicoli ricreazionali,
visto che trovi da ridire anche la dove la legge parla chiaro
[u]non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo poggia sul suolo con le ruote[/u]
la circolare parla di veicoli superiori ai 35q.li ma è consigliato anche per quelli di massa inferiore quando si trovano in sosta su strade in forte pendio l'utilizzo di
CUNEI, ZEPPE, TACCHI o di semplice PIETRA contro le ruote (davanti o diedro in base al senso della pendenza) in modo di evitarne il movimento, ma la ruota deve poggiare sulla strada e non su gli stessi.
http://www.google.it/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&biw=1366&bih=587&q=cunei+ferma+ruota&btnG=Cerca+immagini&gbv=2&oq=cunei+ferma+ruota&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=1665l9109l0l11107l17l17l0l12l12l0l507l1620l2-3.0.1.1l5
La mia interpretazione e' la seguente :
- esiste una legge (CdS) che deve essere rispettata da tutti (ovvero sia dai camperisti che anche dalle amm. locali)
- esistono delle indicazioni (non solo delle "semplici" lettere ma bensi' anche delle "ufficiali" circolari e direttive) dei Ministeri competenti volte a fornire una corretta interpretazione di quella che e' la circolazione e sosta dei camper (ultima delle quali e' la circ. nr. 277 del 15/01/2008 del Min Interni inviata a tutti i Prefetti d'Italia, vedasi in http://www.camperlife.it/news_44_circ--277---15-gen-2008-inviata-dal-Ministero-dell-Interno-a-tutti-i-Prefetti-.html)
- esistono dei divieti illeggittimi (e/o altri trucchi) emessi delle amm. comunali
- esistono dei ricorsi vinti contro tali divieti illegittimi (vedasi in http://www.camperlife.it/forum/thread/100804-Sentenze-favorevoli-ai-camperisti-pagina_1.html)
Cio' detto ognuno e' ovviamente libero di contestare delle situazioni che ritiene non opportune oppure di subirle supinamente , p.e. per quanto riguarda il camperismo nei seguenti casi :
- divieti illegittimi di sosta solo per camper
- barre limitatrici d'altezza (anch'esse ritenute illegittime dai Ministeri competenti)
- tariffe di sosta da "furto" solo per i camper (vedasi in http://www.camperlife.it/articles_120_Parcheggi-camper-a-tariffe-maggiorate-del-900.html)
- altri "trucchi" (p.e. divieto di transito a veicoli con peso sup a 25 qli)
- inesistenza e/o impossibilita' di utilizzo dei CS in autostrada (vedasi in http://www.camperlife.it/articles_119_Segnaliamo-i-disservizi-dei-CS-in-autostrada.html)
- difettucci dei camping che non agevolano il turismo itinerante (vedasi in http://www.camperlife.it/forum/thread/100610-camping-perchegrave-non-agevolano-il-camperismo-pagina_1.html)
- ...
E a parer mio chi subisce supinamente (anzi e peggio si da la zappa da solo sui propri piedi) e' un "autolesionista" (e NB non deve essere inteso come una offesa/insulto ma bensi' solo come una constatazione) e cio' e' anche il motivo del mio "bho, fate vobis ..."
Per concludere, come dici, ognuno puo' giustamente ed ovviamente pensare degli altri quello che vuole.
Buone vacanze anche a te e a tutti (le mie iniziano la prox sett
Ivano
nulla quaestio sulle tue adduzioni. interpretazione molto personale della norma in vigore, anche se in verità qualche ragione te la riconosco, specie laddove talune amministrazioni pubbliche utilizzano "scorciatoie" poco ortodosse per raggiungere i "loro" fini, che poi se si va a scavare le ragioni son di qualche gestore.
Dissento sulla modalità di contestazione.
Anche se è vero che siamo tanti e slegati e così facendo rendiamo "forti" certi signori.
Non mi riconosco però in talune battaglie portate avanti da talune associazioni o movimenti che sono permeati anch'essi da forti interessi economici e sono trasversalmente piegati a logiche di potere e di denaro. E dissento ancor di più dal loro modo di fare contestazione.
le interpretazioni? sono personali, quindi tutte valide. tutte, anche le meno valide e fondate. poi resta sempre il fatto che ai fini del nostro ordinamento quella che conta è solo quella di chi è chiamato a giudicare. che deve formarsi quel che si chiama "libero convincimento".
Vero è che spesso chi è chiamato a farlo forse farebbe meglio a cambiar mestiere.. ma questa è un'altra storia.
.... il mondo è bello proprio perchè è vario...
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)