ci vorremmo essere anche noi, equipaggio con 2+2 persone.
Se ho capito bene Baia Cea è sotto Arbatax, corretto?
Certo è molto lontano da dove dovremmo essere in quel periodo, visto che volevamo fare la costa occidentale. Arriviamo il 10 agosto, non so se vale la pena andare dal'altra parte e poi tornare indietro...bho Da ...Alghero a Cea quanti km saranno? 200km?...controllo le mappe.... Non è molto comodo comunque ....prenotate anche per noi...
direi che sulla orientale si trovano molto più di "qualche bel posto", sono convinto che sarà un paradiso. Il problema è che la orientale sarà sicuramnete più battuta in quel periodo, con minori possibilità di sosta. Comunque non è un problema. ciao
[quote]hotmistral: direi che sulla orientale si trovano molto più di "qualche bel posto", sono convinto che sarà un paradiso. Il problema è che la orientale sarà sicuramnete più battuta in quel periodo, con minori possibilità di sosta. Comunque non è un problema. ciao[/quote]
ci vorremmo essere anche noi, equipaggio con 2+2 persone.
Se ho capito bene Baia Cea è sotto Arbatax, corretto?
Certo è molto lontano da dove dovremmo essere in quel periodo, visto che volevamo fare la costa occidentale. Arriviamo il 10 agosto, non so se vale la pena andare dal'altra parte e poi tornare indietro...bho Da ...Alghero a Cea quanti km saranno? 200km?...controllo le mappe.... Non è molto comodo comunque ....prenotate anche per noi...
ciao :boss:[/quote]
guardando il messaggio di Alien ti conviene rimanere a baia cea e non tornare indietro!!!!! 4 ore andare e 4 a tornare!!!!
Alien, Google Maps dà il percorso più breve, ma non il più veloce... Da Alghero conviene prendere la 4 corsie per Sassari e, poco prima di entrare in città, proseguire per la SS 131 in direzione Cagliari (si trova il bivio per Cagliari dalla direttissima SS-Alghero), percorrere tutta la SS 131 fino al bivio di Nuoro (attenzione! si trova in curva, seguire bene i cartelli!!!) entrare per Nuoro e proseguire fino al cartello per Lanusei/Tortolì, da lì percorrerla fino a Tortolì, dove bisogna entrare e poi proseguire verso le spiagge (Lido di Orrì, Baia Cea); proseguire dritti dopo Lido di Orrì e seguire le indicazioni per Baia Cea. Arrivati a Cea, ci sono due AA: una più interna, l'altra sul mare ed è quest'ultima quella dove andremo. Da Sassari sono circa 200 Km., quindi da Alghero saranno 230, ma è tutta strada scorrevolissima, per buona parte 4 corsie. L'alternativa è quella consigliata da Google Maps, più breve, ma con molte curve, anche se più panoramica: dipenda da quanto tempo si ha a disposizione e dai gusti personali.. Io preferisco una strada scorrevole alla, pur stupenda, Orientale Sarda (la mitica SS 125), ma io non faccio testo perchè bastano 2 curve per mettermi ansia.. :ops: Tanto per precisare: io sono Marisa, mio marito non ha alcuna difficoltà, se non quella di avere me che gli rompo i... :D
Marisa... ...arrivando il 10 sera...avendo essenzialmente 3 giorni...poichè il 14 dovremo essere li....credo che mi convenga rimanere dalla parte occidentale e poi dopo il 16 passare sull'altra costa. Sai indicarmi qualche bel posto o AA sul mare dove passare i primi 3 giorni in avvicinamento a CEa?
[quote]hotmistral: Marisa... ...arrivando il 10 sera...avendo essenzialmente 3 giorni...poichè il 14 dovremo essere li....credo che mi convenga rimanere dalla parte occidentale e poi dopo il 16 passare sull'altra costa. Sai indicarmi qualche bel posto o AA sul mare dove passare i primi 3 giorni in avvicinamento a CEa?
ciao a presto
:boss:[/quote]
Mi sa che stai facendo confusione... :P Tortolì e Baia Cea sono nella Sardegna Orientale, Alghero in quella Occidentale. Dal tuo intervento precedente, avevo capito che volevi andare ad Alghero, giusto? Se arrivi il 10 e suppongo che (come la maggior parte) faccia il viaggio diurno, quindi le tue vacanze inizino l'11, io ti consiglio di restare nella parte orientale e poi andare dall'altra, così eviti i 200 Km. per passare il Ferragosto con noi. Da Olbia puoi scendere verso San Teodoro, Budoni, Siniscola... ce ne sono di posti prima di arrivare a Tortolì! Vero è che vieni nel periodo di maggior afflusso turistico, quindi troverai spiagge affollate.. Trovi molti camping in quella zona, ma non AA per camper, al massimo ci sono campeggi che fanno camper stop di 12 ore. Noi l'anno scorso, a Luglio, abbiamo fatto sosta libera nella pineta di Santa Lucia (fraz. di Siniscola), vicino alla caserma dei carabinieri e a San Teodoro c'è un CS comunale a 5 €. Venendo a Cea, puoi fermarti anche un giorno a Tanca di Orrì: l'AA è di fronte al mare, devi solo attraversare la strada, oppure c'è un'AA a Lotzorai, in Loc. Tancau. Dopo Ferragosto, andrai nella parte ovest dell'Isola, semmai quando ci vediamo ne parliamo insieme, se ti va..
[quote]pippo: AGGIORNAMENTO LISTA Sardegna61 Draghi 1 e 2 sgaraa Ribelle Pippo Many Brianzagolf (sicuro) i Bergamaschi Franco e Paolo (forse) Hotmistral
suvvia gente, non fate quelli che all'ultimo momento......"quasi quasi vengo anch'io"[/quote]
Noi siamo 2 camper, non ricordo se l'avevo detto... :ops:
...grazie ... rimarrò a oriente per i primi giorni...avanti e indietro è troppo!!!
Loso che ci sono posti bellissimi ma sono pienissimi e anche anti camper...in quel periodo...quindi dovrò trovare qualcosa che mi permetta di avvicinarmi senza restare nelle aree di servizio!!..ah..ah...ah certo dopo posso scendere in giuù e risalire al contrario...forse farò cosi.. ciao grazie a presto
@sardegna61 [u]Arrivati a Cea, ci sono due AA: una più interna, l'altra sul mare ed è quest'ultima quella dove andremo. [/u] se ho capito bene è quella dove ho sostato io 2 anni fa cioè questa è quella che si affaccia direttamente sul mare in quella vicino al mare, almeno era così 2 anni fa, c'era una doccia sola un cs dove si rischiava di rimanere impaltanati, una fogna a cielo aperto vicino i servizi, lavapiatti dove all'interno c'era di tutto e addirittura i topi che hanno fatto una bella passeggiata sul mio camper
non sarebbe il caso di andare in quella che è più distante dato che sia come servizi e come pulizia è decisamente ottima, bar, piccolo negozio di alimentari, tavoli a disposizione degli ospiti, docce e servizi puliti, barbecue, inoltre tutte le sere animazione e se ricordo bene anche il prezzo era praticamente uguale
[quote]drago1: @sardegna61 [u]Arrivati a Cea, ci sono due AA: una più interna, l'altra sul mare ed è quest'ultima quella dove andremo. [/u] se ho capito bene è quella dove ho sostato io 2 anni fa cioè questa è quella che si affaccia direttamente sul mare in quella vicino al mare, almeno era così 2 anni fa, c'era una doccia sola un cs dove si rischiava di rimanere impaltanati, una fogna a cielo aperto vicino i servizi, lavapiatti dove all'interno c'era di tutto e addirittura i topi che hanno fatto una bella passeggiata sul mio camper
non sarebbe il caso di andare in quella che è più distante dato che sia come servizi e come pulizia è decisamente ottima, bar, piccolo negozio di alimentari, tavoli a disposizione degli ospiti, docce e servizi puliti, barbecue, inoltre tutte le sere animazione e se ricordo bene anche il prezzo era praticamente uguale[/quote]
quella che hai indicato, quella interna, è quella convenzionata con camperlife
.... dall'etruschia centrale viterbese..... è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Confermo, è meglio Baia Cea di Rocce rosse, i gestori sono molto più disponibili. La distanza dal mare è minima, dato che le due AA sono attaccate,si paga "a notte", significa che non devi lasciare l'AA a mezzogiorno, come è prassi alle "Rocce rosse". Il fine settimana scorso eravamo al Lido di Orrì, sinceramente mi ha deluso, la corrente è insufficiente, e ancora non c'è il pienone, i gestori gentilissimi, ma poi abbiamo scoperto che non hanno un listino fisso, diciamo così che sono "elastici", a noi 18€ a notte, ad altri amici 15€, ad altri ancora 12€, ma quando impareranno a comportarsi come si deve?:( Ieri sera eravamo a cena a Porto Pino, ne abiamo approfittato per fare un salto al campeggio, 22€ al giorno camper e 2 persone, con l'obbligo di lasciare il campeggio entro le 14, da notare che il campeggio è piccolo, i camper sono ammucchiati dove capita, e quest'anno la spiaggia è invasa dalle alghe. Fuori dal campeggio c'è l'area di sosta con CS, ieri sera c'erano parecchi camper, il martedì e il giovedì sera fino alle 24 c'è mercatino con vendita di prodotti tipici, quello lo raccomando davvero.:P Ragazzi ribellatevi! Non è corretto imporre l'uscita dai campeggi e dalle AA all'ora di pranzo. Un salutone!!!:)
hotmistral penso che la cosa più importante sia la garanzia di avere un posto prenotato per tutti poi al max si fa solo una notte o al max due poi si scappa via è quasi impossibile prenotare in AA dorante la bassa stagione figurati il 15 agosto quindi se ci tengono il posto dobbiamo comunque ringraziare l'importante è che siamo un bel gruppo poi un sacrificio lo si può anche fare per la compagnia pensa che io per stare in compagnia penso che mi dovrò fare circa 200km (sono nell'altra sponda emmm meglio costa) ma la cosa non mi pesa
@ amici sardi sta a voi sardi decidere in quale andare per noi è un poco scomodo farci un salto per chiedere la disponibilità penso che non dobbiate farvi problemi l'importante è la garanzia del posto dove sostare se volessero un acconto almeno da parte mia non ci sono problemi anticipate pure e poi vi invio eventuale caparra sia mia che di Drago2
purtroppo non riesco ad esserci, il 15 e' a meta' vacanza (la mia) e saro' molto distante. Facendo solo 2 settimane non ho molta possibilita' di varianti.
Conosco la costa est e, visto il casino mostruoso, ripartirei per la ovest ma sono troppi km!!!!
peccato, mi sembrava fossimo tutti ad ovest e allora pensavo si facesse di la, sara' per la prossima
Esatto, l'area è questa! Ora mi state facendo venire il dubbio, visto che io sono andata solo a Tanca di Orrì (dov'era Ribelle) e le 2 aree di CEA sono andata a visitarle, ma non mi sono fermata. Comunque, è quella convenzionata con CL e confermo il nome "BAIA CEA". Tanto sono attaccate, quindi basta guardare i cartelli...
@drago: anche noi siamo a più di 200 Km. e mio marito lavora fino alle 13:20 del 14/8, ma siamo felici di fare un piccolo sacrificio pur di stare tutti insieme Anche io ho proposto al gestore di dare una caparra e sto aspettando che mi richiami per la risposta.. Vi posso dire che è stato gentilissimo e quando gli ho detto che ci piacerebbe stare tutti insieme mi ha risposto testualmente: "Come faccio a dirvi di no??" Solo per la sua cortesia, credo valga la pena di andare: altri mi hanno risposto che a Ferragosto non possono impegnarsi per un numero di camper elevato (io ho chiesto per 15 camper) anche perchè, diciamocelo onestamente, credo che nessuno per quel giorno abbia problemi di avere l'AA vuota...
Commenti
OK noi ci siamo un camper 4 persone, i bergamaschi ci daranno risposta.
Preferivo sulla costa di Oristano ma se non se po fa' [/quote]
Essendo un'area sosta (sempre che si decida Baia Cea) l'importante è sapere quanti equipaggi saremo, non le persone
intanto cominciate a farvi venire l'acquolina in bocca... :evil:
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Sardegna61
Draghi 1 e 2
sgaraa
Ribelle
Pippo
Many
Brianzagolf (sicuro)
i Bergamaschi Franco e Paolo (forse)
ci vorremmo essere anche noi, equipaggio con 2+2 persone.
Se ho capito bene Baia Cea è sotto Arbatax, corretto?
Certo è molto lontano da dove dovremmo essere in quel periodo, visto che volevamo fare la costa occidentale. Arriviamo il 10 agosto, non so se vale la pena andare dal'altra parte e poi tornare indietro...bho Da ...Alghero a Cea quanti km saranno? 200km?...controllo le mappe....
Non è molto comodo comunque ....prenotate anche per noi...
ciao
:boss:
Il problema è che la orientale sarà sicuramnete più battuta in quel periodo, con minori possibilità di sosta. Comunque non è un problema.
ciao
direi che sulla orientale si trovano molto più di "qualche bel posto", sono convinto che sarà un paradiso.
Il problema è che la orientale sarà sicuramnete più battuta in quel periodo, con minori possibilità di sosta. Comunque non è un problema.
ciao[/quote]
ciao Hotmistral
[url=http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=Largo+Era&daddr=cea&hl=it&geocode=Ff7fagIdPvx-AA;FUVIYAIdkMqTACklAGpZUzjeEjHAM-xqGL4ICg&mra=ls&sll=11.234622,-19.886294&sspn=58.874841,79.013672&ie=UTF8&ll=39.949753,9.427643&spn=0.75168,1.234589&t=h&z=10][u]clicca qui[/u][/url]
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
ciao Ragazzi,
ci vorremmo essere anche noi, equipaggio con 2+2 persone.
Se ho capito bene Baia Cea è sotto Arbatax, corretto?
Certo è molto lontano da dove dovremmo essere in quel periodo, visto che volevamo fare la costa occidentale. Arriviamo il 10 agosto, non so se vale la pena andare dal'altra parte e poi tornare indietro...bho Da ...Alghero a Cea quanti km saranno? 200km?...controllo le mappe....
Non è molto comodo comunque ....prenotate anche per noi...
ciao
:boss:[/quote]
guardando il messaggio di Alien ti conviene rimanere a baia cea e non tornare indietro!!!!!
4 ore andare e 4 a tornare!!!!
Da Sassari sono circa 200 Km., quindi da Alghero saranno 230, ma è tutta strada scorrevolissima, per buona parte 4 corsie. L'alternativa è quella consigliata da Google Maps, più breve, ma con molte curve, anche se più panoramica: dipenda da quanto tempo si ha a disposizione e dai gusti personali.. Io preferisco una strada scorrevole alla, pur stupenda, Orientale Sarda (la mitica SS 125), ma io non faccio testo perchè bastano 2 curve per mettermi ansia.. :ops: Tanto per precisare: io sono Marisa, mio marito non ha alcuna difficoltà, se non quella di avere me che gli rompo i... :D
...arrivando il 10 sera...avendo essenzialmente 3 giorni...poichè il 14 dovremo essere li....credo che mi convenga rimanere dalla parte occidentale e poi dopo il 16 passare sull'altra costa.
Sai indicarmi qualche bel posto o AA sul mare dove passare i primi 3 giorni in avvicinamento a CEa?
ciao a presto
:boss:
Sardegna61
Draghi 1 e 2
sgaraa
Ribelle
Pippo
Many
Brianzagolf (sicuro)
i Bergamaschi Franco e Paolo (forse)
Hotmistral
suvvia gente, non fate quelli che all'ultimo momento......"quasi quasi vengo anch'io"
@Hotmistral... se ci arrivi da sud una sosta la puoi fare [url=http://www.camperlife.it/index.php?page=aree-di-sosta&op=dettagli&id_area=2009][u]QUI[/u][/url]
la precedente [url=http://www.boschettoholiday.it/portopirastu/home.htm][u]QUI[/u][/url] (è convenzionato)
e ancora prima [url=http://www.camperlife.it/index.php?page=aree-di-sosta&op=dettagli&id_area=2285][u]QUI[/u][/url]
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
Marisa...
...arrivando il 10 sera...avendo essenzialmente 3 giorni...poichè il 14 dovremo essere li....credo che mi convenga rimanere dalla parte occidentale e poi dopo il 16 passare sull'altra costa.
Sai indicarmi qualche bel posto o AA sul mare dove passare i primi 3 giorni in avvicinamento a CEa?
ciao a presto
:boss:[/quote]
Mi sa che stai facendo confusione... :P Tortolì e Baia Cea sono nella Sardegna Orientale, Alghero in quella Occidentale. Dal tuo intervento precedente, avevo capito che volevi andare ad Alghero, giusto? Se arrivi il 10 e suppongo che (come la maggior parte) faccia il viaggio diurno, quindi le tue vacanze inizino l'11, io ti consiglio di restare nella parte orientale e poi andare dall'altra, così eviti i 200 Km. per passare il Ferragosto con noi.
Da Olbia puoi scendere verso San Teodoro, Budoni, Siniscola... ce ne sono di posti prima di arrivare a Tortolì! Vero è che vieni nel periodo di maggior afflusso turistico, quindi troverai spiagge affollate.. Trovi molti camping in quella zona, ma non AA per camper, al massimo ci sono campeggi che fanno camper stop di 12 ore. Noi l'anno scorso, a Luglio, abbiamo fatto sosta libera nella pineta di Santa Lucia (fraz. di Siniscola), vicino alla caserma dei carabinieri e a San Teodoro c'è un CS comunale a 5 €. Venendo a Cea, puoi fermarti anche un giorno a Tanca di Orrì: l'AA è di fronte al mare, devi solo attraversare la strada, oppure c'è un'AA a Lotzorai, in Loc. Tancau.
Dopo Ferragosto, andrai nella parte ovest dell'Isola, semmai quando ci vediamo ne parliamo insieme, se ti va..
AGGIORNAMENTO LISTA
Sardegna61
Draghi 1 e 2
sgaraa
Ribelle
Pippo
Many
Brianzagolf (sicuro)
i Bergamaschi Franco e Paolo (forse)
Hotmistral
suvvia gente, non fate quelli che all'ultimo momento......"quasi quasi vengo anch'io"[/quote]
Noi siamo 2 camper, non ricordo se l'avevo detto... :ops:
rimarrò a oriente per i primi giorni...avanti e indietro è troppo!!!
Loso che ci sono posti bellissimi ma sono pienissimi e anche anti camper...in quel periodo...quindi dovrò trovare qualcosa che mi permetta di avvicinarmi senza restare nelle aree di servizio!!..ah..ah...ah
certo dopo posso scendere in giuù e risalire al contrario...forse farò cosi..
ciao grazie a presto
[u]Arrivati a Cea, ci sono due AA: una più interna, l'altra sul mare ed è quest'ultima quella dove andremo.
[/u]
se ho capito bene è quella dove ho sostato io 2 anni fa cioè questa è quella che si affaccia direttamente sul mare
in quella vicino al mare, almeno era così 2 anni fa, c'era una doccia sola un cs dove si rischiava di rimanere impaltanati, una fogna a cielo aperto vicino i servizi, lavapiatti dove all'interno c'era di tutto e addirittura i topi che hanno fatto una bella passeggiata sul mio camper
non sarebbe il caso di andare in quella che è più distante dato che sia come servizi e come pulizia è decisamente ottima, bar, piccolo negozio di alimentari, tavoli a disposizione degli ospiti, docce e servizi puliti, barbecue, inoltre tutte le sere animazione e se ricordo bene anche il prezzo era praticamente uguale
@sardegna61
[u]Arrivati a Cea, ci sono due AA: una più interna, l'altra sul mare ed è quest'ultima quella dove andremo.
[/u]
se ho capito bene è quella dove ho sostato io 2 anni fa cioè questa è quella che si affaccia direttamente sul mare
in quella vicino al mare, almeno era così 2 anni fa, c'era una doccia sola un cs dove si rischiava di rimanere impaltanati, una fogna a cielo aperto vicino i servizi, lavapiatti dove all'interno c'era di tutto e addirittura i topi che hanno fatto una bella passeggiata sul mio camper
non sarebbe il caso di andare in quella che è più distante dato che sia come servizi e come pulizia è decisamente ottima, bar, piccolo negozio di alimentari, tavoli a disposizione degli ospiti, docce e servizi puliti, barbecue, inoltre tutte le sere animazione e se ricordo bene anche il prezzo era praticamente uguale[/quote]
quella che hai indicato, quella interna, è quella convenzionata con camperlife
è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)
La distanza dal mare è minima, dato che le due AA sono attaccate,si paga "a notte", significa che non devi lasciare l'AA a mezzogiorno, come è prassi alle "Rocce rosse".
Il fine settimana scorso eravamo al Lido di Orrì, sinceramente mi ha deluso, la corrente è insufficiente, e ancora non c'è il pienone, i gestori gentilissimi, ma poi abbiamo scoperto che non hanno un listino fisso, diciamo così che sono "elastici", a noi 18€ a notte, ad altri amici 15€, ad altri ancora 12€, ma quando impareranno a comportarsi come si deve?:(
Ieri sera eravamo a cena a Porto Pino, ne abiamo approfittato per fare un salto al campeggio, 22€ al giorno camper e 2 persone, con l'obbligo di lasciare il campeggio entro le 14, da notare che il campeggio è piccolo, i camper sono ammucchiati dove capita, e quest'anno la spiaggia è invasa dalle alghe.
Fuori dal campeggio c'è l'area di sosta con CS, ieri sera c'erano parecchi camper, il martedì e il giovedì sera fino alle 24 c'è mercatino con vendita di prodotti tipici, quello lo raccomando davvero.:P
Ragazzi ribellatevi! Non è corretto imporre l'uscita dai campeggi e dalle AA all'ora di pranzo.
Un salutone!!!:)
Antonella
http://www.baiacea.it/
penso che la cosa più importante sia la garanzia di avere un posto prenotato per tutti poi al max si fa solo una notte o al max due poi si scappa via
è quasi impossibile prenotare in AA dorante la bassa stagione figurati il 15 agosto quindi se ci tengono il posto dobbiamo comunque ringraziare
l'importante è che siamo un bel gruppo poi un sacrificio lo si può anche fare per la compagnia
pensa che io per stare in compagnia penso che mi dovrò fare circa 200km (sono nell'altra sponda emmm meglio costa) ma la cosa non mi pesa
sta a voi sardi decidere in quale andare per noi è un poco scomodo farci un salto per chiedere la disponibilità penso che non dobbiate farvi problemi l'importante è la garanzia del posto dove sostare se volessero un acconto almeno da parte mia non ci sono problemi anticipate pure e poi vi invio eventuale caparra sia mia che di Drago2
poi non e' che sto sempre li, andro' anche a s.antioco[/quote]
ciao Resma .....quindi che hai deciso?...Salti baia CEA?....
anche io farò la parte occidentale, ma arrivando il 10 ad Olbia, dovrò fare i primi giorni ad oriente....
ciao
Facendo solo 2 settimane non ho molta possibilita' di varianti.
Conosco la costa est e, visto il casino mostruoso, ripartirei per la ovest ma sono troppi km!!!!
peccato, mi sembrava fossimo tutti ad ovest e allora pensavo si facesse di la, sara' per la prossima
CHE GUEVARA
ah ah ah ah ah
..è questa?...o questa è quella da evitare?...certo vista cosi non è male!!!
http://www.baiacea.it/
[/quote]
Esatto, l'area è questa! Ora mi state facendo venire il dubbio, visto che io sono andata solo a Tanca di Orrì (dov'era Ribelle) e le 2 aree di CEA sono andata a visitarle, ma non mi sono fermata. Comunque, è quella convenzionata con CL e confermo il nome "BAIA CEA". Tanto sono attaccate, quindi basta guardare i cartelli...
@drago: anche noi siamo a più di 200 Km. e mio marito lavora fino alle 13:20 del 14/8, ma siamo felici di fare un piccolo sacrificio pur di stare tutti insieme
Anche io ho proposto al gestore di dare una caparra e sto aspettando che mi richiami per la risposta.. Vi posso dire che è stato gentilissimo e quando gli ho detto che ci piacerebbe stare tutti insieme mi ha risposto testualmente: "Come faccio a dirvi di no??" Solo per la sua cortesia, credo valga la pena di andare: altri mi hanno risposto che a Ferragosto non possono impegnarsi per un numero di camper elevato (io ho chiesto per 15 camper) anche perchè, diciamocelo onestamente, credo che nessuno per quel giorno abbia problemi di avere l'AA vuota...