E' iniziata l'era Trump

AriDobry

Anche se non ancora ufficialmente, è iniziata, in America, l'era Trump e con essa la demolizione sistematica delle riforme volute da Obama.Il Senatore Bernie Sanders ha esposto le sue obiezioni alla legge che prevede la possibilità per tutti di essere curati se ammalati ( la famosa Obamacare). Bene, una delle motivazioni del Senatore è "Because if you have no health insurance and you can't go to a doctor or a hospital you die" ovvero: "Perchè se non hai l'assicurazione sanitaria e non puoi andare da un medico o in un ospedale, devi morire".Viva l'America e la sua democrazia perchè, nella bellissima costituzione americana, sono previste tutte le tutele personali, tranne che il diritto alla salute per tutti. Per fortuna viviamo nella imperfetta, corrotta e fallimentare Italia. *dirol*

ciuccio57

Ma Sanders non è il candidato democratico trombato da Ilary?Pensavo fosse dello stesso partito di Obama?

alien

e infatti son dello stesso partito... hanno voluto mandare avanti la Clinton e in qualche maniera ha vinto Trumpet...a volte con le battute mi ricorda Reagan, ma quello almeno ha dimostrato di saper governare, nonostante qualche sonora cappellata.Ma non potendo fare commentatori politici, io perlomeno non ne sono all'altezza... tantomeno sappiamo leggere e prevedere il futuro quindi dovremo rassegnarci a subire gli eventi.per quanto alla considerazione di Ari-dobry, parafrasando Gaber: io mi ci sento italiano e son contento di esserlo, dato che in giro ci sta di molto peggio!

ciuccio57

ed allora VIVA L'ITALIA!!!!!!!

Roussillon

Capire il modo di pensare degli statunitensi è abbastanza difficile per noi europei. Io sono arrivato a cominciare a comprendere la loro mentalità dopo prolungati soggiorni.Il modo di ragionare dell'americano medio è che gli Stati Uniti, per chi ha voglia di darsi da fare, offrono innumerevoli possibilità di successo, per cui chi vive nell'indigenza è perché ha poca voglia di lavorare. Ho conosciuto diverse persone che per migliorare la loro posizione non hanno esitato di trasferire se stessi e famiglia da una costa all'altra.Partendo da questo presupposto, sono molti gli americani a chiedersi perché devono spendere i loro soldi per la sanità pubblica per aiutare coloro che non vogliono darsi da fare. E' un modo di pensare abbastanza cinico, ma così è per moltissimi cittadini.Ultimamente anche in Italia vi sono parecchie persone che si lamentano dei costi per assistere i migranti. Tutte le sere si sentono alla tv cittadini che si lamentano dei soldi che si spendono per accogliere i rifugiati, mentre molti indigenti italiani sono costretti a dormire in automobile per aver perso il lavoro o per una separazione eccessivamente costosa. Questo modo di pensare non differisce di molto da quello americano.Trump non è certamente il modello ideale di presidente, ma purtroppo rappresenta il lato più cinico della mentalità statunitense.Ai posteri l'ardua sentenza.

alien

effettivamente è una considerazione su cui riflettere. L'americano medio non si crea molti problemi a far fagotto e a spostarsi di migliaia di km per trovar lavoro.il paragone con la situazione migratoria che l'Italia ( e pure l'Europa ) sta vivendo in questi ultimi anni è calzante per quanto riguarda l'indolenza che contraddistingue i personaggi che sbarcano sulle nostre coste. Forse li mettessimo a lavorare senza retribuzione in cambio di vitto, alloggio ed assistenza medica, potrebbe riequilibrare. E forse quando la voce circolerà eviteranno pure di sbarcare sulle nostre coste.ma noi siamo buoni... lo sanno tutti che siamo buoni. E se qualcuno prova a fare il cattivo arriva il più buono di turno a dimostrare che il buonismo è meglio del cattivismo...vabbè, voglio evitare di entrare nei dettagli altrimenti diventa una discussione politica... e questo non va bene!siamo buoni.... *dash1*

Roussillon

Ciò che penso di Trump è noto e non cambio certamente idea. Tuttavia è diventato presidente vincendo le elezioni, non mi pare che abbia fatto un colpo di stato. Non capisco quindi le manifestazioni a sfavore e il rifiuto di molti artisti ad esibirsi alla cerimonia dell'insediamento.Mi ricorda molto l'elezione di Berlusconi, quando, secondo ciò che si sentiva in giro, nessuno l'aveva votato eppure lui aveva vinto le elezioni. Non credo che le abbia vinte con il viagra, almeno per quello non dovrebbe servire.

alien

populismo, Roberto, populismo....se fai un giro sui social ne trovi tanto. ci sta gente che ci vive incitando le folle sotto falso nome... senza sporcarsi le mani

ciuccio57

Io andrei ancroa più indietro, ai tempi della DC nessuno la votava però vinceva sempre, invece da quello che ho potuto constatare io, per Berlusconi in molti si fregiavano di averlo votato.Secondo me non è populismo in America, sono i contrari che protestano, ovviamente in minoranza, ed i media ne danno risalto.Ho avuto modo di parlare con un amico di Washington repubblicano che, prima delle elezioni, era fortemente preoccupato di Trump ma ora, poichè sembra che alcuni consiglieri lo abbiano indotto a più miti consigli, molto più tranquillo, questo mi diceva 3 giorni fa. Pur non volendo innescare una discussione politica, io ritengo che purtroppo il vero populismo lo abbiamo adesso noi in Italia da parte di quelli che probabilmente vinceranno le elezioni e che sanno dire solamente NO!! ma non sanno proporre.Speriamo bene per l'America e.....per NOI.

alien

avete visto le vignette stasera a Gazebo?grillo stilizzato e #dovetechiederci scusa? troppo carina... e rende l'idea. sostanzialmente quel che dice Ciuccio.Tornando al topic: comunque spero che Trump dopo il giuramento ridimensioni le sparate che sta facendo in questi giorni..... sta benedetta responsabilità di governo alla fine la dovrà pur sentire sulle spalle...

Brianza

Senza andare oltreoceano, in svizzera il sistema sanitario funziona come in america prima di Obama, non pagano nulla in busta, anzi gli viene accreditato un extra sullo stipendio e tutti si fanno un assicurazione privata, un po come l'assicurazione delle macchine.Se non abitassi in Lombardia ci farei la firma....ciao

Roussillon

Preferirei anch'io pagarmi privatamente un'assicurazione, ma avere una sanità efficiente e non dover aspettare mesi per una visita oculistica o per un esame specifico. Con una sanità privata si eliminerebbe gli sprechi, si ruidurrebbero i costi, dei medicinali, non si pagherebbero le siringhe cento volte il loro valore, ma soprattutto i tipi come Poggiolini non avrebbero il substrato per attecchire.

alien

la facciamo facile ma facile non è assolutamente...chi non riesce a pagarsi l'assicurazione della vettura (a parte i furbi) è perchè non ha disponibilità. Chi non ha un lavoro anche per un periodo determinato non può pagarsi l'assicurazione. E se in quel periodo ha bisogno delle cure specialistiche?Non dimenticate che il diritto alle cure è un diritto fondamentale sancito dalla nostra Costituzione ( Articolo 32: La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti. )E la nostra carta non fa distinzione tra cittadini italiani e/o di passaggio o extracomunitari clandestini.Vero è che è ormai improcastinabile la riforma del sistema per eliminare le incongruenze, gli sprechi, i furbi e i ladri (ma forse mi son scordato qualcuno). In ogni caso preferisco alla grande che mi levino qualcosa in più dalla busta paga per garantire a chi ne ha bisogno di utilizzare il servizio sanitario.

Roussillon

Se vivessi in Germania, sarei anch'io favorevole alla sanità pubblica, ma visto che vivo in Italia, dove la furberia, la disonestà e le ruberie non sono solamente croniche, ma fisiologiche, preferisco di gran lunga un sistema sanitario privato, anche perché molto spesso, per ottenere soddisfazione, bisogna farsi curare privatamente.L'unica volta che io ho avuto un problema di salute veramente serio son dovuto andare a farmi curare a Marsiglia a mie spese.La Costituzione è stata scritta nel 1947, quando di estracomunitari clandestini non si conosceva certamente l'esistenza. Forse è veramente il caso che venga aggiornata.

alien

Roussillon ha scritto:

La Costituzione è stata scritta nel 1947, quando di estracomunitari clandestini non si conosceva certamente l'esistenza. Forse è veramente il caso che venga aggiornata.

su questo son perfettamente daccordo con te!come son daccordo con la notizia che sta circolando di mettere a fare lavori socialmente utili i richiedenti asilo.... tutti gli altri via a casa rapidamente. tanto ci costa meno riportarli giù in aereo e dopo avergli messo in tasca 500 euro che mantenerli qui a spese della collettività, senza contare tutti i danni che creano sul territorio

AriDobry

Vi vorrei ricordare che, prima del 1981, esisteva un sistema sanitario differenziato secondo categorie di lavoro. Oltre alle varie mutue ( tipo Enpas, Enpals ecc) che erano più o meno mutue private che si basavano sul rimborso delle spese, c'era la mutua per gli operai (l'Inam), quella per i coldiretti, per i pescatori ecc. Poi c'era l'assistenza comunale che riguardava i poveri senza lavoro, senza reddito, gli zingari e i reietti della società. Da allora è cambiata solo la riunificazione delle categorie sotto la bandiera delle ASL.La qualità del servizio sanitario dipende solo dalle persone che se ne occupano. Come in altri settori ormai serietà, dedizione al lavoro, qualità morali, sono diventati un optional in nome della carriera e del dio denaro. Questo naturalmente vale per tutto, dai parlamentari in giù.Qualcosa di cambiato c'è: la disoccupazione crescente, l'aumento delle famiglie indigenti, l'impoverimento generale. E allora le volpi governative non hanno trovato di meglio che scatenarci gli uni contro gli altri. Siamo talmente impegnati nella guerra tra poveri che non ci facciamo neppure più caso alle discrepanze enormi che ci sono fra la maggior parte del popolo e i pochi eletti che si possono permettere di chiedere stipendi d'oro e buonuscite da sogno per fare i manager di enti pubblici in rovina. Facciamo qualche nome a caso? MPS, Alitalia, FFSS ecc..Viva il qualunquismo!

Roussillon

Questo è il dettaglio della bolletta del gas di dicembre 2016 relativa all'utenza di casa mia.Spesa per la materia gas naturale: Euro 127.41Spese per il trasporto e la gestione del contatore: Euro 59.11Spese per oneri di sistema: Euro 13.66Imposte: Euro 98.27Iva: 65.66Totale: Euro 364.11Se sul totale, le imposte e l'IVA incidono per il 45% su un prodotto di prima necessità, come il metano, specialmente in quelle zone in cui le temperature scendono spesso sotto zero, credo che il nostro stato sociale debba essere rivisto. Quando le tasse diventano inique e servono in gra parte solamente per foraggiare i parassiti, non è qualunquismo diventare egoisti.

alien

daccordo per l'iniquità della tassazione, che in molti casi è a livello di strozzinaggio. Per i carburanti è la stessa cosa.Al tema energia vorrei aggiungere un paio di dettagli: abbiamo (dico abbiamo in senso lato, io non l'ho fatto ma tant'è) bloccato lo sviluppo delle infrastrutture per le energie alternative (comprese le torri eoliche, che lavorano anche di notte). Abbiamo bloccato le centrali nucleari (sull'argomento ci sta poco da aggiungere, noi le abbiamo smantellate e ce le abbiamo al confine). Non abbiamo mai spinto per lo sviluppo del solare termico. Non abbiamo mai spinto ( tantomento incentivato) il geotermico.In compenso abbiamo sottoscritto contratti per la fornitura di metano coi russi e coi libici. Ed ogni 3x2 siamo alla mercè degli umori dei vari governanti.Siamo verdi solo quando ci fa comodo. Ma per il resto siamo solo verdi di rabbia per i soldi che ci levano tutti i giorni ma incapaci di portare avanti un progetto che limiti la nostra dipendenza dalle fonti energetiche estere.La nostra sanità? è solo parte delle storture del sistema, ma solo perchè il sistema è fatto di persone storte ... come l'ennesimo fallimento di alitalia che si sta delineando all'orizzonte... ma lasciatela fallire .....

Roussillon

La nostra sanità? è solo parte delle storture del sistema, ma solo perchè il sistema è fatto di persone storte ... come l'ennesimo fallimento di alitalia che si sta delineando all'orizzonte... ma lasciatela fallire ..... E' proprio questo il punto. Siccome noi italiani abbiamo l'intrallazzo nel DNA e siccome il pubblico esula da qualsiasi controllo, le cose non cambieranno mai perché le persone non cambieranno mai. L'unica soluzione è quindi di cambiare il sistema. Oramai dovremmo aver capito che tuto ciò che è pubblico è un fallimento.

alien

io invece sono fiducioso... spero sempre in un rinnovamento del sistema con l'estromissione di certi personaggi e l'ingresso di persone che non si lascino troppo ammaliare dai soldi facili

alien

e da pochi minuti ha giurato il 45° presidente degli stati uniti, quindi l'era Trump è davvero cominciata.E dal discorso populista che ha tenuto mi sa che ci dovremo aspettare tante alzate d'ingegno...basta che non gli prenda la fantasia pure a questo di andare a fare guerricciole in ogni dove....

ciuccio57

Ho sentito il discorso per pochi attimi in macchina, nella parte che rirpistina l'autarchia.

Roussillon

Magari lo fanno con un altro stile ed un altro metodo, ma i tedeschi stanno facendo la stessa cosa.

ciuccio57

Roussillon ha scritto:

Magari lo fanno con un altro stile ed un altro metodo, ma i tedeschi stanno facendo la stessa cosa.

Quindi addio Europa?

alien

non vorrei fare il menagramo ma ho idea che " questa " Europa, così come è stata concepita negli ultimi 10/15 anni, non andrà molto lontano...forse se pochi vorranno ricominciare daccapo ... chissà... pochi, che vanno daccordo e che condividono finalità ed intenti. E chi viene dopo s'adegua o resta alla porta.Trump trova tutto il lavoro fatto... ma mi pare il grillomericano...

Roussillon

E' molto probabile che sarà inevitabile. Il progetto Europa sta diventando impopolare e qual'è quel politico che rischia di perdere i voti per appoggiare un progetto che ha deluso molti?D'altra parte in democrazia il voto di un incompetente conta quanto quello di chi ha una mentalità aperta.