La Sardegna vietata

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Commenti

  • modificato luglio 2011
    Basta mi "arrendo" , pensatela (e fate) un po' come volete ("contenti" voi) ...


    Mi permetto solo ancora di proporre un OT molto”impopolare” riguardante l’ AA di Buggerru e similari.

    Nell’AA di Buggerru (ed in altre similari) si puo’ aprire il tendalino, tirar fuori sedie/tavolini/sdraio/… , stendere i panni all’esterno, accendere il barbeque, … ovvero ci si puo’ “sbracare” … ed il paese e’ li a 2 passi (forse anche solo 1) …

    Questo per dire che non vi e’ alcuna differenza tra i camper che ci sono nell’ AA di Buggerru (e similari) ed eventuali camper che sostano in pubbliche pertinenze stradali (ovvero i “normali” parcheggi) violando la vigente normativa (comma 2 dell’art. 185 CdS).

    L’unica differenza e’ che nelle AA tali situazioni sono “legalizzate” (o per meglio dire “consentite” , “accettate”, “tollerate” , o come riteniate sia meglio dire …) ma il risultato e’ lo stesso (ovvero che in entrambi i casi i camper sono “sbracati”)


    Dico questo perche’ prob non tutti sanno che nelle AA normate dal CdS (ovvero pubbliche pertinenze stradali al pari dei “normali” parcheggi; essenzialmente riconoscibili dal fatto non vengono richiesti i documenti di identita’ di chi vi entra, indifferentemente che sia presente o meno del personale all’ingresso, ma bensi’ solo la targa del veicolo per poter provvedere al pagamento della sosta) vige ovviamente l’art. 185 e di conseguenza non si puo’ (potrebbe) “sbracarsi” usando spazi esterni del camper (p.e. con tendalino, sedie/tavolini/sdraio/… , panni stesi, barbeque, …) esattamente cosi’ come deve avvenire nelle pubbliche pertinenze stradali (ovvero i “normali” parcheggi).


    Questo per far notare l’assurdita’ del gridare allo “scandalo” nel caso dei camper che sostano nei normali parcheggi nel rispetto del comma 2 dell’art 185 CdS (ovvero SENZA “sbracarsi”) ed invece permettere ad altri camper di “sbracarsi” in una AA a 2 passi (1 …) dal centro abitato.

    Aggiungo che considerato il fatto che sia le AA che i “normali” parcheggi sono entrambe pubbliche pertinenze stradali normate dal CdS , nel camper si puo’ dormire/mangiare e/o usare le utenze di bordo sia nelle AA (ovviamente, senno’ che ci si va a fare ?) che anche nei “normali” parcheggi (questo xche' "qualcuno" sostiene a spada tratta che nel camper in sosta in “normali” parcheggi NON e' possibile dormire/mangiare e/o usare le utenze di bordo, ovvero se cosi' fosse non lo si potrebbe fare neanche nelle AA)

    Per concludere:
    - io personalmente preferisco mille volte la sosta libera (ovviamente nei luoghi opportuni, e meno male che ce ne sono ancora tanti) che non essere pigiato come una sardina in una AA come quella di Buggerru e similari.
    - quello che mi da estremamente fastidio e' che localita' come Buggerru le posso visitare solo se vado in AA (causa divieti ILLEGITTIMI di sosta solo per camper) spendendo 20 euro anche se mi devo fermare mezza giornata.
    - meditate su a quanti divieti si trovano in giro (volendo si puo' fare una lista lunghissima) anche in posti dove non si crea alcun problema ad alcuno ed alcunche'...
    - non date troppe "ragioni" e "giustificazioni" ai sindaci ...


    Ivano


    PS: a completezza di informazione, oltre alle AA normate dal CdS esistono anche quelle normate dalle Leggi Regionali sul turismo.
    Possono essere sia private (ovvero di proprieta’ di un privato come p.e. un camping) che pubbliche (ovvero gestite direttamente o indirettamente dalle amm. locali).
    Sono essenzialmente riconoscibili dal fatto che devono essere obbligatoriamente richiesti i documenti di identita’ di chi vi entra (cosi’ come avviene in albergo e/o in camping)
    Essendo normate dalle Leggi Regionali sul turismo (che possono essere diverse da Regione a Regione) quello che si puo’ fare (p.e. usare o meno spazi esterni del camper) e’ definito nella stessa LR
  • modificato luglio 2011
    Tanto per spirito di discussione , a me i documenti li hanno sempre chiesti ovunque chiedessero soldi in cambio della sosta, ad esclusione di cala domestica , unica AA mancante di tutto per la cronaca.

    La differenza penso che tra un parcheggio CDS e una area come Buggerro ad esempio , oltre ai vari carichi e scarichi , docce e quanto altro , sia anche la prevenzione , estintori, idranti e via dicendo, la presenza di un controllo e l'ingresso numericamente definito...

    [quote]L’unica differenza e’ che nelle AA tali situazioni sono “legalizzate” (o per meglio dire “consentite” , “accettate”, “tollerate” , o come riteniate sia meglio dire …) ma il risultato e’ lo stesso (ovvero che in entrambi i casi i camper sono “sbracati”)[/quote]

    Se rispettano le normative di sicurezza , ecco li il permesso a sbracarsi e a grigliare....Quindi non accettate o tollerate , ma consentite e regolamentate.... se sgarri ti cacciano, e se contravvieni alle misure di legge magari rischi anche la denuncia.

    [quote]Questo per far notare l’assurdita’ del gridare allo “scandalo” nel caso dei camper che sostano nei normali parcheggi nel rispetto del comma 2 dell’art 185 CdS (ovvero SENZA “sbracarsi”) ed invece permettere ad altri camper di “sbracarsi” in una AA a 2 passi (1 …) dal centro abitato.
    [/quote]

    E dove sta lo scandalo e dove sono le persone che si "strappano i capelli?"
    Dove è permesso, lo fai, dove non, non lo fai....
    Che tu sia ad 1 o mille passi dal centro....


    Per concludere:
    [quote]- io personalmente preferisco mille volte la sosta libera (ovviamente nei luoghi opportuni, e meno male che ce ne sono ancora tanti) che non essere pigiato come una sardina in una AA come quella di Buggerru e similari.[/quote]
    Questa è una scelta personale , a me ad esempio piace ogni tanto lavare cio che indosso e farla asciugare , un mese senza lavere cio che indosso mi fa un poco schifo, se tu hai altre priorità....

    [quote]- quello che mi da estremamente fastidio e' che localita' come Buggerru le posso visitare solo se vado in AA (causa divieti ILLEGITTIMI di sosta solo per camper) spendendo 20 euro anche se mi devo fermare mezza giornata.[/quote]

    Perche ???

    Puoi anche visitarlo parcheggiando in altri lochi...se non c'è spazio.... parcheggi un poco piu lontano e ti visiti il posto a piedi o in bicicletta , o con i mezzi pubblici...se ci sono , puoi ad esempio parcheggiare a san Nicolao lungo il litorale e prendere il pulman che ti porta a Buggerru....

    [quote]- meditate su a quanti divieti si trovano in giro (volendo si puo' fare una lista lunghissima) anche in posti dove non si crea alcun problema ad alcuno ed alcunche'...[/quote]

    Il fatto che alcuni divieti siano "ILLEGITTIMI" non ti autorizza a fare guerra a tutti i divieti , anche a quelli legittimi.

    -[quote] non date troppe "ragioni" e "giustificazioni" ai sindaci ...
    [/quote]

    Perche???quando hanno ragione hanno ragione , o perche qualche "sindaco" si comporta male dobbiamo per forza schiacciare i calli a tutti gli amministratori comunali??

    Sai chi mi senbra di sentir parlare...Quei sindaci che vietano il transito e la sosta ai camper perche alcuni camperisti scaricano e lordano impunemente il territorio....

    Ma tu non dovresti fare guerra a questi pregiudizi??
    Come fai se anche tu li hai eguali???

    Il Post sciptum nemmeno te lo considero perche hai riscritto cio che avevi gia esposto....
  • modificato 15:04
    Caro fampeg, sei molto confuso , mi spiace per te ...

    Ivano
  • modificato 15:04
    [quote]IvanoPPPP:
    [quote]fampeg:
    Siamo qui che attendiamo secondo la polizia urbana di buggerru non ce ne sono, come non ci sono divieti di sosta per camper sul territorio comunale, unica limitazione è quella di non uscire dagli stazzi in lunghezza
    per non intralciare la circolazione.[/quote]


    Ecco la foto del divieto di sosta solo per camper posto all’ingresso del parcheggio sterrato sottostante l’ AA (inoltre tali cartelli di divieto di sosta solo per camper sono presenti anche in tutta l’area nei pressi del porto dove ci sono tanti parcheggi su asfalto)

    image


    Ed inoltre ecco la foto del parcheggio sterrato sottostante l’ AA che a TUO parere crea problemi di circolazione/sosta in caso di presenza di camper (ognuno si puo’ fare la propria idea)

    image



    Ivano
    [/quote]

    Secondo me i camper potrebbero benissimo sostare nel parcheggio dove vige il divieto. Non credo che possano essere d'intralcio a causa delle dimensioni. Immagino altresì, molto realisticamente, che l'Amministrazione abbia optato per tale soluzione al fine di scongiurare, bordo spiaggia, situazioni stile 'caravanserraglio' alle quali sempre più spesso si assiste.
  • modificato luglio 2011
    [quote]yellowstone:
    Secondo me i camper potrebbero benissimo sostare nel parcheggio dove vige il divieto. Non credo che possano essere d'intralcio a causa delle dimensioni. [/quote]

    Concordo pienamente, e' quello che scrivo/sostengo da mo' ...


    [quote]yellowstone:
    Immagino altresì, molto realisticamente, che l'Amministrazione abbia optato per tale soluzione al fine di scongiurare, bordo spiaggia, situazioni stile 'caravanserraglio' alle quali sempre più spesso si assiste. [/quote]

    Per evitare tali situazioni si deve (dovrebbe, cosi' come previsto e dovuto) provvedere a sanzionare singolarmente chi viola la vigente normativa (comma 2 dell'art. 185 CdS) e non invece vietare a tutti ILLEGITTIMAMENTE "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente (e considerato che i VV.UU. di Buggerru passano piu' volte al gg in quella zona ...)

    Ivano
  • modificato 15:04
    [quote]IvanoPPPP:
    [quote]yellowstone:
    Secondo me i camper potrebbero benissimo sostare nel parcheggio dove vige il divieto. Non credo che possano essere d'intralcio a causa delle dimensioni. [/quote]

    Concordo pienamente, e' quello che scrivo/sostengo da mo' ...


    [quote]yellowstone:
    Immagino altresì, molto realisticamente, che l'Amministrazione abbia optato per tale soluzione al fine di scongiurare, bordo spiaggia, situazioni stile 'caravanserraglio' alle quali sempre più spesso si assiste. [/quote]

    Per evitare tali situazioni si deve (dovrebbe, cosi' come previsto e dovuto) provvedere a sanzionare singolarmente chi viola la vigente normativa (comma 2 dell'art. 185 CdS) e non invece vietare a tutti ILLEGITTIMAMENTE "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente (e considerato che i VV.UU. di Buggerru passano piu' volte al gg in quella zona ...)

    Ivano







    [/quote]

    Io invece credo che, sempre molto realisticamente, la soluzione dell'Amministrazione di Buggerru sia un buon compromesso: il parcheggio per le auto sotto e l'area attrezzata a monte. Un po' per uno...
    Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri?
  • modificato luglio 2011
    [quote]yellowstone:
    Io invece credo che, sempre molto realisticamente, la soluzione dell'Amministrazione di Buggerru sia un buon compromesso: il parcheggio per le auto sotto e l'area attrezzata a monte. Un po' per uno...
    Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri? [/quote]


    Peccato pero' che il parcheggio delle auto sia GRATUITO mentre invece quello dei camper costi 20 euro al giorno NON FRAZIONABILI (ovvero anche se ci si ferma mezza giornata si pagano sempre 20 euro).

    A tal riguardo ribadisco che la vigente normativa OBBLIGA a mettere a disposizione dei parcheggi GRATUITI nelle imminenti vicinanze di quelli a pagamento (vedasi sentenza Cassazione Sez. Unite Civili del 9 gennaio 2007 , nr. 116/07 , R.G.N. 25887/02 , Ud. 16/11/06)
    Quindi anche i camper devono poter sostare ANCHE gratuitamente.

    Basterebbe quindi (volendo) destinare qualche parcheggio ANCHE per i camper (e ANCHE gratuito).

    Cmq sia, vietare la sosta solo ai camper e' e rimane ILLEGITTIMO.

    Ivano
  • modificato 15:04
    Ho letto tutti i messaggi, ma spero non faccia altrettanto il sindaco di Buggerru: fossi in lui chiuderei l'area riservata ai camper, vista l'ingratitudine di alcuni camperisti.

    Ivano, un conto sono le norme che tu continui a richiamare (ma più volte ti è stato ricordato l'orientamento della Cassazione che tu continui ad ignorare ), un conto il buonsenso. Quando noi camperisti ci convinceremo che il camper non è un'autovettura avremo fatto un gran passo avanti e, forse, cominceremo ad essere più tollerati dai sindaci, dalla popolazione che risiede nei luoghi di villeggiatura, nonché dagli altri turisti.
  • modificato 15:04
    [quote]chorus:
    Ho letto tutti i messaggi, ma spero non faccia altrettanto il sindaco di Buggerru: fossi in lui chiuderei l'area riservata ai camper, vista l'ingratitudine di alcuni camperisti.

    Ivano, un conto sono le norme che tu continui a richiamare (ma più volte ti è stato ricordato l'orientamento della Cassazione che tu continui ad ignorare ), un conto il buonsenso. Quando noi camperisti ci convinceremo che il camper non è un'autovettura avremo fatto un gran passo avanti e, forse, cominceremo ad essere più tollerati dai sindaci, dalla popolazione che risiede nei luoghi di villeggiatura, nonché dagli altri turisti.[/quote]

    Sono d'accordo con te! image

    Ero a Buggerru meno di un mese fa.. Siamo arrivati la sera verso le 19:30 e non c'era nessuno all'ingresso, la sbarra era aperta e siamo entrati. L'indomani mattina è arrivato un ragazzo della cooperativa che gestisce il parcheggio e ci ha fatto pagare 15,00 €. (a giugno costa meno) compreso il CS fino alle 9 dell'indomani mattina. La mattina seguente è passato e ci ha detto che se fossimo andati via entro le 12 non avremo dovuto pagare, cosa che abbiamo fatto. Morale: abbiamo dormito 2 notti e pagato solo un giorno!
    Abbiamo parlato con i cittadini e tutti hanno in grande considerazione i camperisti, perchè non essendoci alberghi o campeggi siamo noi quelli che comprano nei market e nei negozi piuttosto che in pizzeria o al ristorante. Inimicarci un paese solo perchè qualcuno PRETENDE di sostare gratis non mi sembra giusto :angry:
    Ma soprattutto chiedo che chi vuole protestare lo faccia A SUO NOME, non facendosi portavoce di nessuno, grazie!
  • modificato luglio 2011
    [quote]chorus:
    Ho letto tutti i messaggi, ma spero non faccia altrettanto il sindaco di Buggerru: fossi in lui chiuderei l'area riservata ai camper, vista l'ingratitudine di alcuni camperisti.

    Ivano, un conto sono le norme che tu continui a richiamare (ma più volte ti è stato ricordato l'orientamento della Cassazione che tu continui ad ignorare ), un conto il buonsenso. Quando noi camperisti ci convinceremo che il camper non è un'autovettura avremo fatto un gran passo avanti e, forse, cominceremo ad essere più tollerati dai sindaci, dalla popolazione che risiede nei luoghi di villeggiatura, nonché dagli altri turisti.[/quote]


    Se non legge il forum, in ogni caso lo verra' a sapere xche' devo solo trovare il tempo di finire di scrivere la letterina da inviare a lui e alle ass. dei commercianti locali (e anche al Prefetto, causa divieti di sosta ILLEGITTIMI solo per camper) di cui ho gia' accennato in questo stesso topic.

    Cmq, non penso proprio che chiudera' la AA xche' (come gia' scritto da altri) i commercianti locali gli "caverebbero gli occhi"

    Ivano

    PS :
    1) riguardo le sentenze di cassazione a cui ti riferisci, direi che ti devi schiarire le idee, se vuoi ricominciamo a parlarne daccapo
    2) il camper ha gli stessi diritti (e doveri) di circolazione/sosta degli altri veicoli (p.e. autovetture) della stessa categoria (M1)
    3) @ sardegna61 : sostare gratis non e' una "pretesa" ma bensi' un diritto (vedasi vigente normativa e relativa sentenza cassazione che ho prima citato)
  • modificato 15:04
    come ti ho gia fatto notare non ci stanno i camper e se vuoi parcheggiare gratuitamente sul territorio comunale lo puoi fare a San Nicolao lungo gli otre 4 chilometri di lungomare , a te ivano prude solamente che non ti abbiano fatto fare i cavoli tuoi , e da buon poverello, pensi di ottenere minacciando i commercianti di non fargli avere i "soldini" dei camperisti che non rappresenti......
    E scusami ma trattasi proprio di bieco ricatto , e in questo caso inutile, spero ti firmerai come persona e non come movimento , perche se lo fai come movimento cagionerai solo danni al mondo del turismo itinerante
  • modificato 15:04
    [quote]IvanoPPPP:
    [quote]chorus:
    Ho letto tutti i messaggi, ma spero non faccia altrettanto il sindaco di Buggerru: fossi in lui chiuderei l'area riservata ai camper, vista l'ingratitudine di alcuni camperisti.

    Ivano, un conto sono le norme che tu continui a richiamare (ma più volte ti è stato ricordato l'orientamento della Cassazione che tu continui ad ignorare ), un conto il buonsenso. Quando noi camperisti ci convinceremo che il camper non è un'autovettura avremo fatto un gran passo avanti e, forse, cominceremo ad essere più tollerati dai sindaci, dalla popolazione che risiede nei luoghi di villeggiatura, nonché dagli altri turisti.[/quote]


    Se non legge il forum, in ogni caso lo verra' a sapere xche' devo solo trovare il tempo di finire di scrivere la letterina da inviare a lui e alle ass. dei commercianti locali (e anche al Prefetto, causa divieti di sosta ILLEGITTIMI solo per camper) di cui ho gia' accennato in questo stesso topic.

    Cmq, non penso proprio che chiudera' la AA xche' (come gia' scritto da altri) i commercianti locali gli "caverebbero gli occhi"

    Ivano

    PS :
    1) riguardo le sentenze di cassazione a cui ti riferisci, direi che ti devi schiarire le idee, se vuoi ricominciamo a parlarne daccapo
    2) il camper ha gli stessi diritti (e doveri) di circolazione/sosta degli altri veicoli (p.e. autovetture) della stessa categoria (M1)
    3) @ sardegna61 : sostare gratis non e' una "pretesa" ma bensi' un diritto (vedasi vigente normativa e relativa sentenza cassazione che ho prima citato)


    [/quote]

    Ecco, quando gli scrivi pubblica, gli scriverò anche io per prendere le distanze. Questa volta lo faccio.
  • modificato 15:04
    o io ci devo mettere il gommone in porto a Bugerru quest' estate.
    Io sono del parere che andrebbero ringraziati per quello che fanno, al posto di metterli alla gogna.
    La mia casa continuerà  a viaggiare su due gambe e i miei sogni non avranno frontiere. 

    CHE GUEVARA
  • modificato 15:04
    resta il fatto che secondo me, gente come il sindaco di Arbus sta andando nella direzione giusta.
    Offerta di servizi e salvaguardia del territorio. c'è solo bisogno di tempo e di qualche dritta giusta....
    poi pensatela un po' come vi pare...
    .... dall'etruschia centrale viterbese.....
    è il voler giudicare che ci sconfigge... (Col. Kurtz)


  • modificato 15:04
    Il territorio non lo "deturpano" i camper in quanto cosi' come arrivano se ne vanno lasciandolo inalterato.

    Invece il territorio viene deturpato da altre cose/attivita' , ma i soldi e' cosi' che si fanno ...

    Ivano
  • modificato luglio 2011
    [quote]fampeg:
    come ti ho gia fatto notare non ci stanno i camper e se vuoi parcheggiare gratuitamente sul territorio comunale lo puoi fare a San Nicolao lungo gli otre 4 chilometri di lungomare , a te ivano prude solamente che non ti abbiano fatto fare i cavoli tuoi , e da buon poverello, pensi di ottenere minacciando i commercianti di non fargli avere i "soldini" dei camperisti che non rappresenti......
    E scusami ma trattasi proprio di bieco ricatto , e in questo caso inutile, spero ti firmerai come persona e non come movimento , perche se lo fai come movimento cagionerai solo danni al mondo del turismo itinerante[/quote]


    Come ho fatto invece notare io (e hanno notato anche altri) , i camper invece si stanno (ci potrebbero stare) eccome senza creare alcun problema alla circolazione ...
    Quindi quella di vietare la sosta solo ai camper e' una scelta , ma ILLEGITTIMA

    Per quanto riguarda S. Nicolao, se non erro anche li' ci sono divieti di sosta solo per camper (e, guarda caso, anche li' che una AA)

    Riguardo alla possibilita' di parcheggio gratuito, non posso far altro che ripetere che e' un DIRITTO di tutti (compresi quindi i camperisti) cosi' come indicato dalla vigente normativa (e da relativa sentenza di cassazione) che obbliga a mettere a disposizione parcheggi gratuiti nelle IMMEDIATE VICINANZE di quelli a pagamento.

    Per quanto riguarda i commercianti locali (e non solo a Buggerru), hai ragione xche' e vero che si tratta di "un biieco ricatto" ma ognuno usa le "armi che ha a disposizione.
    Cosa succedera' ? io di certo a Buggerru (ed in altre localita' ) non ci andro' piu' e se lo facessero in TANTI camperisti chissa' che le cose non cambino... e poi chi vivra' vedra' ...

    Ivano

    PS: io saro' pure "poverello" ma non me faccio una colpa e ci convivo senza alcun problema.
    A proposito, ti ho gia' detto una volta di cercare di evitare le ingiurie.
  • modificato luglio 2011
    [quote]Anto_57:
    Ecco, quando gli scrivi pubblica, gli scriverò anche io per prendere le distanze. Questa volta lo faccio.[/quote]

    Certo (come sempre).

    E ovviamente tu puoi fare quello che vuoi

    Ivano
  • modificato luglio 2011
    [quote]IvanoPPPP:

    Come ho fatto invece notare io (e hanno notato anche altri) , i camper invece si stanno (ci potrebbero stare) eccome senza creare alcun problema alla circolazione ...
    Quindi quella di vietare la sosta solo ai camper e' una scelta , ma ILLEGITTIMA
    [/quote]

    Come ti ho fatto notare , e ti ho dimostrato con i "disegnini" i camper ci stanno se sono sotto i 5.50 mt e quindi equivale a dire che non ci stanno , come hanno notato ed evidenziato in molti .
    quindi il divieto è "LEGITTIMO" , come lo è nel porto e nelle strade del paese in prossimità del porto da te citate in prima battuta e che ti sei poi ben guardato da rimarcare....


    [quote]IvanoPPPP:
    Per quanto riguarda S. Nicolao, se non erro anche li' ci sono divieti di sosta solo per camper (e, guarda caso, anche li' che una AA)
    [/quote]

    Per quanto riguarda san Nicolao non ci sono divieti per camper e quindi ti ci puoi mettere tranquillamente con le macchine, quindi le tue bieche insinuazioni , sono semplici illazioni postate al solo scopo di portare acqua al tuo mulino , quasi secco.


    [quote]IvanoPPPP:
    Riguardo alla possibilita' di parcheggio gratuito, non posso far altro che ripetere che e' un DIRITTO di tutti (compresi quindi i camperisti) cosi' come indicato dalla vigente normativa (e da relativa sentenza di cassazione) che obbliga a mettere a disposizione parcheggi gratuiti nelle IMMEDIATE VICINANZE di quelli a pagamento.
    [/quote]

    Ma a Buggerru non c'è un parcheggio a pagamento , ma un area comunale che mette a disposizione una serie di servizi (carico, scarico, corrente e custodia) a pagamento, quindi la "vigente normativa" e la relativa sentenza di cassazione centrano come il due di picche quando la briscola è cuori.
    Quindi????

    [quote]IvanoPPPP:
    Per quanto riguarda i commercianti locali (e non solo a Buggerru), hai ragione xche' e vero che si tratta di "un biieco ricatto" ma ognuno usa le "armi che ha a disposizione.
    Cosa succedera' ? io di certo a Buggerru (ed in altre localita' ) non ci andro' piu' e se lo facessero in TANTI camperisti chissa' che le cose non cambino... e poi chi vivra' vedra' ...

    Ivano
    [/quote]

    Il ricatto è l'unica arma che hai a disposizione "tu" non certo tutti i camperisti, quindi se la vuoi usare fallo in privato, e non arrogarti il diritto che non hai di farlo a nome di tutti i camperisti, poiche sei rappresentativo di te stesso e non di una categoria. quindi ti intimo ancora una volta di attuare le tue proteste in modo privato e non a nome di persone che non rappresenti...

    [quote]IvanoPPPP:
    PS: io saro' pure "poverello" ma non me faccio una colpa e ci convivo senza alcun problema.
    A proposito, ti ho gia' detto una volta di cercare di evitare le ingiurie.
    [/quote]

    Poverello ti ci sei definito tu piangendo perche non ti è stato concesso di rimaere in un area a pagamento in modo gratuito, e piangendo per 20 euro....
    Quindi se riporto un tuo stato, da te evidenziato non trattasi di ingiuria
  • modificato luglio 2011
    [quote]fampeg:
    il 13/07/2011 alle 23:46 scrive[/quote]

    Come gia' ho scritto sei molto confuso, mi spiace per te ...

    Ivano
  • modificato 15:04
    Sono io quello confuso????
    Sono io quello che chiama i soldi, "soldini" ?
    Sono io che nemmeno riconosco le cause ambientali che impongono i divieti?
    sono io che scambio il favore , con l'obbligo???
  • modificato luglio 2011
    Quello cha non hai ancora compreso Ivan , e come te non hanno compreso le persone che cercano lo scontro con le amministrazioni comunali, è che non è che rendedosi invisi si ottiene, non è con i ricatti puerili, che delegano ad altri il lavoro che spetterebbe a noi si risolvono le cose , ma si ottengono risultati solo con il confronto produttivo tra le parti.

    Vai a spiegare ai sindaci, se ne sei in grado , perche siamo utili alle casse del turismo comunale , e non delegare il lavoro che dovresti fare a persone che per te ricattano altri , nella speranza di ottenere risultati senza sforzo alcuno.

    Troppo comodo fare i Movimenti con il C...lo degli altri
  • modificato 15:04
    [quote]IvanoPPPP:
    [quote]yellowstone:
    Io invece credo che, sempre molto realisticamente, la soluzione dell'Amministrazione di Buggerru sia un buon compromesso: il parcheggio per le auto sotto e l'area attrezzata a monte. Un po' per uno...
    Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri? [/quote]


    Peccato pero' che il parcheggio delle auto sia GRATUITO mentre invece quello dei camper costi 20 euro al giorno NON FRAZIONABILI (ovvero anche se ci si ferma mezza giornata si pagano sempre 20 euro).

    A tal riguardo ribadisco che la vigente normativa OBBLIGA a mettere a disposizione dei parcheggi GRATUITI nelle imminenti vicinanze di quelli a pagamento (vedasi sentenza Cassazione Sez. Unite Civili del 9 gennaio 2007 , nr. 116/07 , R.G.N. 25887/02 , Ud. 16/11/06)
    Quindi anche i camper devono poter sostare ANCHE gratuitamente.

    Basterebbe quindi (volendo) destinare qualche parcheggio ANCHE per i camper (e ANCHE gratuito).

    Cmq sia, vietare la sosta solo ai camper e' e rimane ILLEGITTIMO.

    Ivano

    [/quote]

    Ripeto: "Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri?".
  • modificato luglio 2011
    [quote]yellowstone:
    Ripeto: "Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri?".[/quote]


    Anche io "ripeto" : basterebbe destinare dei (p.e. una decina) parcheggi gratuiti ANCHE per i camper (chi trova posto bene senno' si cerca altrove, ovvero esattamente cosi' come avviene per le auto) magari/meglio con una sosta max di 48 ore e poi sanzionare chi non rispetta il comma 2 dell'art. 185

    Questo invece di vietare ILLEGITTIMAMENTE a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente

    Questo ovvimente OVUNQUE e non solo a Buggerru !

    Ivano

    PS: anche i camper che sono nell' AA sono praticamente a "bordo spiaggia" e peggio tutti "sbracati" con tendalini aperti, sedie/tavolini/sdraio fuori, panni stesi, barbeque accesi, ...
  • modificato 15:04
    Ivano hai dimenticato la parte conclusiva della frase di yellowstone

    [quote]yellowstone:
    Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri?".[/quote]

    Il punto del suo intervento è quello , e tu come il solito utilizzi gli altrui interventi strumentalizzandoli per rimarcare un concetto tutto tuo.

    Ma nonostante questo , sbracati o meno , i camper non sono sulla spiaggia ma in una struttura progettata e gestita in modo da permettere la sbragatura, il tutto a pagamento.

    Per quanto riguarda il parcheggio, concordando con te, nei casi in cui sia possibile fisicamente, senza creare disagi alla normale circolazione(che non è il caso di Buggerru), sarebbe ideale che le amministrazioni , come stanno considerando di fare alcune, destinarassero degli stazzi appositi per i VR.
    E qui casca l'asino , al posto di scrivere letteraccie di minaccia e usare strumenti di ricatto, non sarebbe meglio che le associazioni, quali fregi di rappresentare , intavolasse dialoghi con le amministrazioni comunali per addivenire ad accordi di questo tipo???
  • modificato 15:04
    Sei sempre piu' confuso ... :nc:

    Ivano
  • modificato 15:04
    Molto confuso , credevo che le associazioni e i movimenti servissero a risolvere i problemi di settore , non complicarli ....

    Ma a quanto pare sbagliavo

    Come sono confuso.............
  • modificato 15:04
    [quote]IvanoPPPP:
    [quote]yellowstone:
    Ripeto: "Te lo immagini un numero fisso di 40/50 camper che stazionano bordo spiaggia per tutta l'alta stagione in quel parcheggio? Capisco le ragioni della 'categoria', ma tutti gli altri?".[/quote]


    Anche io "ripeto" : basterebbe destinare dei (p.e. una decina) parcheggi gratuiti ANCHE per i camper (chi trova posto bene senno' si cerca altrove, ovvero esattamente cosi' come avviene per le auto) magari/meglio con una sosta max di 48 ore e poi sanzionare chi non rispetta il comma 2 dell'art. 185

    Questo invece di vietare ILLEGITTIMAMENTE a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente

    Questo ovvimente OVUNQUE e non solo a Buggerru !

    Ivano

    PS: anche i camper che sono nell' AA sono praticamente a "bordo spiaggia" e peggio tutti "sbracati" con tendalini aperti, sedie/tavolini/sdraio fuori, panni stesi, barbeque accesi, ...




    [/quote]

    Anche io "ripeto" : basterebbe destinare dei (p.e. una decina) parcheggi gratuiti ANCHE per i camper (chi trova posto bene senno' si cerca altrove, ovvero esattamente cosi' come avviene per le auto) magari/meglio con una sosta max di 48 ore e poi sanzionare chi non rispetta il comma 2 dell'art. 185

    Questo invece di vietare ILLEGITTIMAMENTE a tutti "punendo" cosi' anche chi si comporta a norma e civilmente

    Questo ovvimente OVUNQUE e non solo a Buggerru !

    Ivano

    PS: anche i camper che sono nell' AA sono praticamente a "bordo spiaggia" e peggio tutti "sbracati" con tendalini aperti, sedie/tavolini/sdraio fuori, panni stesi, barbeque accesi, ...


    Ho un punto di vista diverso dal tuo, qualora non si fosse capito.
    Se proprio dovessi inoltrare una richiesta al sindaco, tenterei di sensibilizzarlo sull'oportunità di ampliare l'AA, non di certo sulla necessità di creare 10 stalli per camper all'interno del parcheggio...
    Poi, come dici tu, chi trova posto, bene; altrimenti si cerca altrove.
  • modificato luglio 2011
    [quote]yellowstone:
    Ho un punto di vista diverso dal tuo [/quote]

    Come ovviamente puo' essere (non tutti i gusti devono essere alla menta) ...

    Ma il punto di discussione FONDAMENTALE e' che TUTTI devono rispettare la vigente normativa , p.e. i camperisti non violando l'art. 185 CdS e gli amm. locali non vietando ILLEGITTIMAMENTE la sosta ai camper

    Ivano
  • modificato 15:04
    Ma a Bugegrru la normativa è rispettata, non puoi pretendere che anche quando i camper posteggiando creano intralcio alla circolazione , i sindaci ne devono permettere la sosta.
    Posizionare uno stallo non significa fare 4 righe per terra , ma progettare degli spazi
  • modificato luglio 2011
    [quote]fampeg:
    Ma a Bugegrru la normativa è rispettata [/quote]

    Assolutamente NO :angry:

    Ivano

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